От Blitz.
К Рабочий
Дата 11.08.2011 21:48:42
Рубрики WWII; Танки;

Re: Так десять...

>Где будут дислоцироваться, какие танки и сколько в них конкретно будет? Какие измения в их организации?
>Будет конкретные идеи - будем конкретно разговаривать.

>Рабочий.
От 10-15,в лутшем варианте 15,один на ДВ(но не факт что нужен),остальные на западе.Относительно организации два варианта:
1)все как есть
2)с более оптимальной(меньше танков больше пехоты и артилерии)
Но прикол в том возможен ли второй вариант в т.н. "правильной альтернативе".
От Рабочий
К Blitz. (11.08.2011 21:48:42)
Дата 11.08.2011 22:12:15

Re: Так десять...

Привет всем.

>От 10-15,в лутшем варианте 15,
15 мехкорпусов = 15,5 т. танков. Фактически это все боеспособные машины.
А Вы еще планировали части НПП, или уже нет?

>один на ДВ(но не факт что нужен),
То, что Япония атакует США, а не СССР - сугубое послезнание.

>остальные на западе.
Стратегические резервы уже не нужны?

Относительно организации два варианта:
>1)все как есть
>2)с более оптимальной(меньше танков больше пехоты и артилерии)
Больше пехоты и артиллерии = больше автомашин и тягачей. Где их брать будем?

>Но прикол в том возможен ли второй вариант в т.н. "правильной альтернативе".
Сомневаюсь, что будет лучше. По крайней мере в Вашей альтернативе.

Рабочий.
От Blitz.
К Рабочий (11.08.2011 22:12:15)
Дата 11.08.2011 22:24:21

Re: Так десять...

>15 мехкорпусов = 15,5 т. танков. Фактически это все боеспособные машины.
>А Вы еще планировали части НПП, или уже нет?
Остальные 10 тыс которые IRL были в остальных мехкорпусах и воевали.

>То, что Япония атакует США, а не СССР - сугубое послезнание.
Ну тогда оставим.
>Стратегические резервы уже не нужны?
А они как-то помогли?
>Больше пехоты и артиллерии = больше автомашин и тягачей. Где их брать будем?
как бе в 2-3 раза мехкорпусов.
>Сомневаюсь, что будет лучше. По крайней мере в Вашей альтернативе.
Собственно с "правильным" составом мк и танками НПП вполне могло выйти лутше-танки имели б достаточно пехоты и артелерии и могли б наносит более сушественые удары.
>Рабочий.
От Рабочий
К Blitz. (11.08.2011 22:24:21)
Дата 11.08.2011 23:18:46

Re: Так десять...

Привет всем.
>>15 мехкорпусов = 15,5 т. танков. Фактически это все боеспособные машины.
>>А Вы еще планировали части НПП, или уже нет?
>Остальные 10 тыс которые IRL были в остальных мехкорпусах и воевали.
На 1.1.41. в РККА числилось 22106 машин. Отнимите от этого танки стрелковых дивизий и неисправные машины и у Вас на 15 мехкорпусов уйдут все танки. А если не учитывать всякий хлам, то будет очень сильные недокомплект мехкорпусов.
Так где Вы еще возьмете танки для НПП?

>>То, что Япония атакует США, а не СССР - сугубое послезнание.
>Ну тогда оставим.
Один?

>>Стратегические резервы уже не нужны?
>А они как-то помогли?
Опять послезнание?

>>Больше пехоты и артиллерии = больше автомашин и тягачей. Где их брать будем?
>как бе в 2-3 раза мехкорпусов.
Эти как бы мехкорпуса в реальности имели сильную нехватку всего.

>>Сомневаюсь, что будет лучше. По крайней мере в Вашей альтернативе.
>Собственно с "правильным" составом мк и танками НПП вполне могло выйти лутше-танки имели б достаточно пехоты и артелерии и могли б наносит более сушественые удары.
Больше пехоты и артиллерии в танковых частях все равно не будет. И как Вы собираетесть наносить более существенные удара?

Рабочий.
От марат
К Рабочий (11.08.2011 23:18:46)
Дата 12.08.2011 15:27:18

Re: Так десять...


Здравствуйте!
Исходим из того, что реально против немецких ТГР на западе 9 мехкорпусов: 3 и 12; 6, 11 и 14; 4, 8, 15 и 22. Добавим 1 и 2 -й , затем 5-й и 7-й как резерв. На ДВ одна - две тд и мд в ЗабВО(Монголия, 17 армия). Итого 14 мехкорпусов по 1031-(126 КВ, 108 ХТ и 44 линейных Т-26)= 753 машины.
Требуется 1о542 машины(4326 БТ, 5880 Т-34, 238 Т-40).
Имеем 5000 БТ-7 и БТ-7М; 1200 Т-34; 6700 Т-26 и 240 Т-40. Излишек в 2358 Т-26 - 396 (для отб) преобразуем в 12 тбр по три тб (52 Т-26).
КВ, Т-28 изымаем в танковые полки прорыва; химические в отдельные тб(27 ХТ и 11 линейных), объединенные по три в 12 полков.
Как-то так.
С уважением, Марат
От Blitz.
К марат (12.08.2011 15:27:18)
Дата 12.08.2011 21:54:00

Re: Так десять...

>КВ, Т-28 изымаем в танковые полки прорыва; химические в отдельные тб(27 ХТ и 11 линейных), объединенные по три в 12 полков.
>Как-то так.
>С уважением, Марат
ПМСМ Т-28 лутше оставить с мехкорпусах до замены Т-34,все же средний танк.
От Коля-Анархия
К марат (12.08.2011 15:27:18)
Дата 12.08.2011 17:11:47

а куда исчезли 13 и 16 мк? (-)
От марат
К Коля-Анархия (12.08.2011 17:11:47)
Дата 12.08.2011 20:09:52

Re: 13-й : 6-й мк за двух сойдет, а 16-й тихарился на венгерской границе. (-)
От Blitz.
К Рабочий (11.08.2011 23:18:46)
Дата 11.08.2011 23:41:41

Re: Так десять...

>На 1.1.41. в РККА числилось 22106 машин. Отнимите от этого танки стрелковых дивизий и неисправные машины и у Вас на 15 мехкорпусов уйдут все танки. А если не учитывать всякий хлам, то будет очень сильные недокомплект мехкорпусов.
>Так где Вы еще возьмете танки для НПП?
Оттуда ж откуда IRL набрали еще на 15 мехкорпусов.
>Один?
Угу,до создания 30 мехкорпусов там и так один был.
>Опять послезнание?
Послезнание чего?К даной альтенативе оно не имеет отношение.
>Эти как бы мехкорпуса в реальности имели сильную нехватку всего.
А их в даной альтернативе нет,все что пошло на них ушло на 15 корпусов.
>Больше пехоты и артиллерии в танковых частях все равно не будет. И как Вы собираетесть наносить более существенные удара?
30-15=15,вот ети мехкорпуса пойдут на коплектование остальных 15ти.
Вот ето меня и интересует,как было-если есть 15 мехкоров(в иделе с оптимальной структурой,но боюсь закидают табуретками за то что не трушная альтернатива) и масса танков НПП в корпусах.
>Рабочий.
От Рабочий
К Blitz. (11.08.2011 23:41:41)
Дата 12.08.2011 00:13:34

Re: Так десять...

Привет всем.
>>На 1.1.41. в РККА числилось 22106 машин. Отнимите от этого танки стрелковых дивизий и неисправные машины и у Вас на 15 мехкорпусов уйдут все танки. А если не учитывать всякий хлам, то будет очень сильные недокомплект мехкорпусов.
>>Так где Вы еще возьмете танки для НПП?
>Оттуда ж откуда IRL набрали еще на 15 мехкорпусов.
Из них 11 были сокращенного состава. Фактически только заготовки корпусов.

>>Один?
>Угу,до создания 30 мехкорпусов там и так один был.
Но Вы предлагаете корпусов больше, чем было в первой волне их формирования.
>>Опять послезнание?
>Послезнание чего?К даной альтенативе оно не имеет отношение.
Имеет прямое отношение к дислокации мехкорпусов.

>>Эти как бы мехкорпуса в реальности имели сильную нехватку всего.
>А их в даной альтернативе нет,все что пошло на них ушло на 15 корпусов.
>>Больше пехоты и артиллерии в танковых частях все равно не будет. И как Вы собираетесть наносить более существенные удара?
>30-15=15,вот ети мехкорпуса пойдут на коплектование остальных 15ти.
Вы уверены, что хватит на полное укоплектование 15 корпусов?
>Вот ето меня и интересует,как было-если есть 15 мехкоров(в иделе с оптимальной структурой,но боюсь закидают табуретками за то что не трушная альтернатива) и масса танков НПП в корпусах.
Боюсь, но 15 мехкорпусов с идеальной структурой не получиться.

Рабочий.
От Blitz.
К Рабочий (12.08.2011 00:13:34)
Дата 12.08.2011 00:45:53

Re: Так десять...

>Из них 11 были сокращенного состава. Фактически только заготовки корпусов.
Остальные тоже в основном не блешали,но танки то в них были.
>Но Вы предлагаете корпусов больше, чем было в первой волне их формирования.
Во втрой волне добавляем помимо бригад НПП еще 6 корпусов.
>Имеет прямое отношение к дислокации мехкорпусов.
В предложеном варианте оно мало отличатся от того что было IRL.
>Вы уверены, что хватит на полное укоплектование 15 корпусов?
Тех что были в реальности-нет,часть из них будет не полностю укомплектована танками,что может и к лутшему.
Если брать оптимальную структуру в моё понимании то хватит.
>Боюсь, но 15 мехкорпусов с идеальной структурой не получиться.
Хватит.
>Рабочий.