От ZIL
К Дм. Журко
Дата 14.08.2011 06:15:16
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Как же не придумали? А раздувание паники с DF-21D, Варягом, J-20 и т.д.?

Добрый день!

Китаю создали имидж будущей сверхдержавы, соперника США как мирового гегемона. Огромное количество статей и отчетов в США именно про китайскую угрозу влиянию Штатов в мире.


С уважением, ЗИЛ.
От Дм. Журко
К ZIL (14.08.2011 06:15:16)
Дата 14.08.2011 12:45:20

Паника только у вас.

Оценка и переоценка Китая идёт по простой причине: во многом его нынешний рост это западный проект. Значит надо определяться с дальнейшими шагами, пока возможно.

Ракеты и авианосцы США никак не угрожают, но до втягивания их в кровопролитие за Тайвань. Но Китай не враг, тем не менее.

(Кстати, благодушие у нас: мол, Китай не угрожает, довольно спорное. Не угрожает, однако за Вьетнам однажды вступались, можем получить войну сами.)

Япония -- сложный пример того, насколько надо быть осторожным в ключевое время и дальновидным.

Вот сюжет: чтобы упростить войну с Японией обратились к союзнику -- СССР. По итогам вмешательства СССР избежали, якобы, части потерь. А через 4 года получили кровопролитную для США войну, по сути, с Китаем и за Китай, за зону влияния СССР, а после и за Вьетнам.

И напротив, японская колониальная политика обеспечила, по сути, Западу Южную Корею, Тайвань и часть "тигров". То есть, не обеспечила, но способствовала.
От ZIL
К Дм. Журко (14.08.2011 12:45:20)
Дата 14.08.2011 21:26:22

Нет, я совершенно спокоен.

Добрый день!

>Оценка и переоценка Китая идёт по простой причине: во многом его нынешний рост это западный проект. Значит надо определяться с дальнейшими шагами, пока возможно.

Не вижу логики. Кроме того я говорю не об экономической составляющей, а о военно-политической. Казалось бы вполне очевидная вещь - военно-промышленному комплексу США необходимо найти оправдание для вливание в него денег. Ранее в этой роли выступал СССР. После его распада перестали нужны дорогие системы вооружения, перестали нужны дорогие разработки. Я не стану перечислять программы, которые были порезанны ввиду распада СССР. Понятно, что такая ситуация не устраивала капитал, стоящий за ВПК США. Поэтому надо было найти нового военно-политического соперника. Сконцентрировались на КНР. И пошли отчеты и статьи, как через -надцать лет Китай начнет притеснять США в сферах ее влияния.

>Ракеты и авианосцы США никак не угрожают, но до втягивания их в кровопролитие за Тайвань. Но Китай не враг, тем не менее.

Не враг но соперник за мировую гегемонию, в соответствии с избранной линией.

>(Кстати, благодушие у нас: мол, Китай не угрожает, довольно спорное. Не угрожает, однако за Вьетнам однажды вступались, можем получить войну сами.)

Вопрос даже не в том, угрожает или нет (по моему очевидно что нет), а в том, что США нацелились на гонку вооружений с КНР. РФ такой цели не ставит.

>Япония -- сложный пример того, насколько надо быть осторожным в ключевое время и дальновидным.

>Вот сюжет: чтобы упростить войну с Японией обратились к союзнику -- СССР. По итогам вмешательства СССР избежали, якобы, части потерь. А через 4 года получили кровопролитную для США войну, по сути, с Китаем и за Китай, за зону влияния СССР, а после и за Вьетнам.

>И напротив, японская колониальная политика обеспечила, по сути, Западу Южную Корею, Тайвань и часть "тигров". То есть, не обеспечила, но способствовала.

Я, если честно, не понял, к чему это сказанно.


С уважением, ЗИЛ.
От Дм. Журко
К ZIL (14.08.2011 21:26:22)
Дата 14.08.2011 22:05:53

Тогда у кого паника?

>Не вижу логики. Кроме того я говорю не об экономической составляющей, а о военно-политической. Казалось бы вполне очевидная вещь - военно-промышленному комплексу США необходимо найти оправдание для вливание в него денег. Ранее в этой роли выступал СССР. После его распада перестали нужны дорогие системы вооружения, перестали нужны дорогие разработки. Я не стану перечислять программы, которые были порезанны ввиду распада СССР. Понятно, что такая ситуация не устраивала капитал, стоящий за ВПК США. Поэтому надо было найти нового военно-политического соперника. Сконцентрировались на КНР.

Так как на Китае не концентрировались, то все ваши предыдущие построения лишь казались вам значимыми.

(Мне же и сначала не казались.)

>И пошли отчеты и статьи, как через -надцать лет Китай начнет притеснять США в сферах ее влияния.

Так Китай же именно могучая и меняющаяся сила. Отслеживать происходящее важно именно сегодня. По некоторым показателям уже вторая экономика в мире.

Притом, Евросоюз, хоть и мощнее Китая, союзник и лишь немного соперник. Хотя тоже меняется быстро, тоже надо отслеживать.

>Не враг но соперник за мировую гегемонию, в соответствии с избранной линией.

Может быть будет соперник. Пока Китай сидит в своих границах и только сопредельные страны его опасаются. Не без оснований.

>Вопрос даже не в том, угрожает или нет (по моему очевидно что нет), а в том, что США нацелились на гонку вооружений с КНР. РФ такой цели не ставит.

Китай -- может быть нацелился. США пока нужды нет. Озабочены Япония, Индия, Корея, Вьетнам и, конечно, Тайвань, да мы немного.

>Я, если честно, не понял, к чему это сказанно.

Это бывает. Мне понятнее с примерами, вам нет. Я о последствиях очевидных вроде решений и вообще недальновидности оборачивающейся кровью. Посреди мира, вроде.
От ZIL
К Дм. Журко (14.08.2011 22:05:53)
Дата 15.08.2011 09:05:44

Говорил открытым текстом много раз - у США.

Добрый день!

>Так как на Китае не концентрировались, то все ваши предыдущие построения лишь казались вам значимыми.

>(Мне же и сначала не казались.)

КОнцентрировались и сейчас концентрируются. Но я вижу Вы этого не замечаете. Ну и ладно.

>Так Китай же именно могучая и меняющаяся сила. Отслеживать происходящее важно именно сегодня. По некоторым показателям уже вторая экономика в мире.

И что?

>Притом, Евросоюз, хоть и мощнее Китая, союзник и лишь немного соперник. Хотя тоже меняется быстро, тоже надо отслеживать.

И что? ЕС подходит на роль угрозы военно-политическому влиянию США, которая оправдала бы продолжение вливаний огромных средств в американский ВПК? Конечно нет!

>Может быть будет соперник. Пока Китай сидит в своих границах и только сопредельные страны его опасаются. Не без оснований.

Речь не столько о существующем положении дел, сколько о перспективе.

>Китай -- может быть нацелился. США пока нужды нет. Озабочены Япония, Индия, Корея, Вьетнам и, конечно, Тайвань, да мы немного.

Вы почитайте статьи в американской прессе и отчеты которые пишут для Конгреса, что ли.


С уважением, ЗИЛ.