От Дм. Журко
К Лейтенант
Дата 14.08.2011 00:33:07
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Re: Много кому....

>Один-на-один Китай будет сильнее чем любой из этих противников. А получиться ли создать коалицию "все против Китая" неочевидно. Да и у Китая могут объявиться союзники.

Сильнее где? В Китае? В Северной Корее? Вне Китая его флот даже индийскому запросто проиграет. А японскому ещё и у себя под боком.

Какие сильные союзники у Китая могут быть? Пакистан и Северная Корея.

>Китай подобен Японии. Но в 10 раз больше, и в отличии от Японии его суверинитет не ограничен США.

Не подобен. Есть части Китая, которые о японском колониальном прошлом напоминают. Япония давно страна первого мира. Потому населения вдесятеро меньше, а производят только в полтора раза меньше.

Суверенитет давно был бы, если бы они не зависели от защиты США перед СССР, а теперь вот Китаем. Зато сильных союзников против Китая Японии долго искать не надо.
От Лейтенант
К Дм. Журко (14.08.2011 00:33:07)
Дата 14.08.2011 01:43:10

Re: Много кому....

>Сильнее где? В Китае? В Северной Корее? Вне Китая его флот даже индийскому запросто проиграет.

Американский флот проиграл японскому флоту почти все сражения сражения первого полугода войны с разгромным счетом. Однако, чем кончилась война мы помним. У Индии нет шансов против Китая в войне на истощение в виду разницы в промпотенциале.

> А японскому ещё и у себя под боком.
Наличными на данный момент силами и один-на-один Китай выигрывает у Японии войну в течении первого часа силами "второй артилерии" с спец. БЧ. А скорее всего японцам прийдет капитулировать вместо войны.

>Какие сильные союзники у Китая могут быть? Пакистан и Северная Корея.
В будующем - да какие угодно, вполоть до самых неожиданных. Политика такое дело ...

>>Китай подобен Японии. Но в 10 раз больше, и в отличии от Японии его суверинитет не ограничен США.
>
>Не подобен. Есть части Китая, которые о японском колониальном прошлом напоминают. Япония давно страна первого мира. Потому населения вдесятеро меньше, а производят только в полтора раза меньше.

Это говорит только о том, что у Китая еще есть резервы роста с нынешнего уровня. Потенциал индустриализации и демографического перехода еще не исчерпан.

>Суверенитет давно был бы, если бы они не зависели от защиты США перед СССР, а теперь вот Китаем.

Вот-вот. А Китай ни от кого не зависит, причем давно.

> Зато сильных союзников против Китая Японии долго искать не надо.
При ряде раскладов союзников против Японии среди ее соседей тоже долго искать не надо.
От Гриша
К Лейтенант (14.08.2011 01:43:10)
Дата 14.08.2011 10:32:32

Re: Много кому....

>Наличными на данный момент силами и один-на-один Китай выигрывает у Японии войну в течении первого часа силами "второй артилерии" с спец. БЧ. А скорее всего японцам прийдет капитулировать вместо войны.
Пока Япония сидит под американским ядерным зонтиком, данный вариант не реален. А в случае если этот зонтик будет убран...как вы думаете, сколько займет Японии разработка своего спецБЧ? Думаю максимум год/полтора.


>Это говорит только о том, что у Китая еще есть резервы роста с нынешнего уровня. Потенциал индустриализации и демографического перехода еще не исчерпан.
"В бой идут одни старики". К 2013-му году, Китай пересечет пик работаспособного населения, и после этого соотношение пенсионеров к работающим будет все больше и больше. Например, если сечас в Китае около 30 миллионов человек заканчивают среднюю школу каждый год, то к 2019-у году их будет только 15 миллионов.

От СОР
К Гриша (14.08.2011 10:32:32)
Дата 15.08.2011 03:51:25

Зонтик США фикция

>>Наличными на данный момент силами и один-на-один Китай выигрывает у Японии войну в течении первого часа силами "второй артилерии" с спец. БЧ. А скорее всего японцам прийдет капитулировать вместо войны.
>Пока Япония сидит под американским ядерным зонтиком, данный вариант не реален. А в случае если этот зонтик будет убран...как вы думаете, сколько займет Японии разработка своего спецБЧ? Думаю максимум год/полтора.

Поскольку защита Японии выйдет намного дороже чем ее слив. Так как на Японию могут реально напасть Россия и Китай, то своя японская спецБЧ никак не поможет.


>К 2013-му году, Китай пересечет пик работаспособного населения, и после этого соотношение пенсионеров к работающим будет все больше и больше. Например, если сечас в Китае около 30 миллионов человек заканчивают среднюю школу каждый год, то к 2019-у году их будет только 15 миллионов.

Весь цивилизованный мир так живет.
От Гриша
К СОР (15.08.2011 03:51:25)
Дата 15.08.2011 04:17:29

Re: Зонтик США...

>Поскольку защита Японии выйдет намного дороже чем ее слив. Так как на Японию могут реально напасть Россия и Китай, то своя японская спецБЧ никак не поможет.
Почему?

>Весь цивилизованный мир так живет.
А весь цивилизованный мир туда залез имея совсем другой демографический потенциал. Это намекает на факт что Китаю присоединится к этому миру будет сложнее.
От Rwester
К Гриша (14.08.2011 10:32:32)
Дата 14.08.2011 10:41:22

Re: Много кому....

Здравствуйте!

>"В бой идут одни старики". К 2013-му году, Китай пересечет пик работаспособного населения, и после этого соотношение пенсионеров к работающим будет все больше и больше. Например, если сечас в Китае около 30 миллионов человек заканчивают среднюю школу каждый год, то к 2019-у году их будет только 15 миллионов.
У Китая социальные программы несколько редуцированные. Им собственно пофиг сколько будет пенсионеров, лишь бы не составляли проблем.

Рвестер, с уважением
От Гриша
К Rwester (14.08.2011 10:41:22)
Дата 14.08.2011 10:48:16

Re: Много кому....

>Здравствуйте!

>>"В бой идут одни старики". К 2013-му году, Китай пересечет пик работаспособного населения, и после этого соотношение пенсионеров к работающим будет все больше и больше. Например, если сечас в Китае около 30 миллионов человек заканчивают среднюю школу каждый год, то к 2019-у году их будет только 15 миллионов.
>У Китая социальные программы несколько редуцированные. Им собственно пофиг сколько будет пенсионеров, лишь бы не составляли проблем.

Это было нормально в прежних китайских условиях, ибо 4-5 детей должны были ухаживать за своими родителями. Сечас же ситуация становится обратная - 2 ребенка должны ухаживать за 4-мя родителями. То есть либо дети должны вежливо отослать папу и маму в крематорий, либо уже их доходы урежаются за счет ухода за родителями. Как не крути, социальные стрессы будут на этой почве.
От Rwester
К Гриша (14.08.2011 10:48:16)
Дата 14.08.2011 11:06:15

Re: Много кому....

Здравствуйте!

>Это было нормально в прежних китайских условиях, ибо 4-5 детей должны были ухаживать за своими родителями. Сечас же ситуация становится обратная - 2 ребенка должны ухаживать за 4-мя родителями. То есть либо дети должны вежливо отослать папу и маму в крематорий, либо уже их доходы урежаются за счет ухода за родителями. Как не крути, социальные стрессы будут на этой почве.
Уход за стариками и детьми - вопрос лица, люди это и так делают. Да и не такие это большие деньги.
Зарплата увеличивается худо-бедно, папе-маме на еду хватит. Зато государство испытает облегчение.

В общем, имхо, вопрос не прост. Имхо опять же на Китай в целом это подействует только положительно, у него есть резерв для развития (неосвоенные образовательные программы, например), крупные госпрограммы.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Гриша (14.08.2011 10:48:16)
Дата 14.08.2011 11:06:12

В Китае с рождаемостью не так плохо.

>Это было нормально в прежних китайских условиях, ибо 4-5 детей должны были ухаживать за своими родителями. Сечас же ситуация становится обратная - 2 ребенка должны ухаживать за 4-мя родителями. То есть либо дети должны вежливо отослать папу и маму в крематорий, либо уже их доходы урежаются за счет ухода за родителями. Как не крути, социальные стрессы будут на этой почве.

По оценкам демографов, в 2001 году коэффициент суммарной рождаемости у городского населения Китая снизился до 1,22, а у сельского - до 1,98 ребенка на женщину репродуктивного возраста, в целом по стране он опустился в последние годы до 1,6 - 1,7.

http://www.demoscope.ru/weekly/2008/0347/barom01.php

От Rwester
К Skvortsov (14.08.2011 11:06:12)
Дата 14.08.2011 11:08:30

Re: В Китае...

Здравствуйте!

>По оценкам демографов, в 2001 году коэффициент суммарной рождаемости у городского населения Китая снизился до 1,22, а у сельского - до 1,98 ребенка на женщину репродуктивного возраста, в целом по стране он опустился в последние годы до 1,6 - 1,7.
Я не готов спорить с цифрами, но по моим наблюдениям разрыв деревня-город гораздо больше в сторону уменьшения рождаемости в городе.

Рвестер, с уважением