От инженегр
К Манлихер
Дата 11.08.2011 18:21:34
Рубрики WWII; ВВС;

Такое впечатление, что общий "топ-лист" никто не делал, однако на

страничках бомбардировочных скводронов мелькают списки.
Можно ещё сказать, не только вас этот вопрос интересует, можно поглядеть
http://www.ww2f.com/wwii-general/25547-bomber-gunner-aces-wwii.html
http://www.ww2f.com/weapons-technology-wwii/22615-sbd-dauntless-aerial-victories.html
или задать вопрос "top bomber gunners" гуглу - порядка сотнии ссылок.
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Этт - да...
С уважением.
Алексей Андреев

ПыСы: меня в своё время больше заинтересовали случаи, когда бомбардировщики нападали и случалось сбивали на бомберов противника.
От Hokum
К инженегр (11.08.2011 18:21:34)
Дата 12.08.2011 03:46:27

Re: Такое впечатление,...

>ПыСы: меня в своё время больше заинтересовали случаи, когда бомбардировщики нападали и случалось сбивали на бомберов противника.

На Тихом океане - обычное дело. SBD Dauntless регулярно посылали в патрули против торпедоносцев. Самая известная стычка - в Коралловом море, эскадрилья на эскадрилью. Каждая сторона заявила по 4 сбитых.
От Геннадий Нечаев
К Hokum (12.08.2011 03:46:27)
Дата 12.08.2011 04:14:48

Re: Такое впечатление,...

Ave!
>>ПыСы: меня в своё время больше заинтересовали случаи, когда бомбардировщики нападали и случалось сбивали на бомберов противника.
>
>На Тихом океане - обычное дело. SBD Dauntless регулярно посылали в патрули против торпедоносцев. Самая известная стычка - в Коралловом море, эскадрилья на эскадрилью. Каждая сторона заявила по 4 сбитых.

Так на SBD как минимум несколько стрелков-асов было с 5-6 победами. Где-то у меня списочек есть.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От kirill111
К инженегр (11.08.2011 18:21:34)
Дата 11.08.2011 22:30:57

Re: Такое впечатление,...



>ПыСы: меня в своё время больше заинтересовали случаи, когда бомбардировщики нападали и случалось сбивали на бомберов противника.

Говорят, в 41 было. Финнские Бленхеймы решили добить ДБ-3, однако, один Бленхейм был сбит, второй, поврежденный, врезался в третьего.
От Ларинцев
К инженегр (11.08.2011 18:21:34)
Дата 11.08.2011 19:52:47

Re: Такое впечатление,...



>ПыСы: меня в своё время больше заинтересовали случаи, когда бомбардировщики нападали и случалось сбивали на бомберов противника.

У нас точно есть достоверный случай (фио сбитого фошика известна), когда, ЕМНИП, Б-25 сбил в октябре 1943 года ночью немца (специально блокируя аэродром, а не отбиваяясь). Правда, не помню, немец - ночной тяжелый истребитель или бомбер
От Геннадий Нечаев
К Ларинцев (11.08.2011 19:52:47)
Дата 12.08.2011 01:59:19

Re: Сбит был Не.111 (-)
От Медведь
К Ларинцев (11.08.2011 19:52:47)
Дата 12.08.2011 00:52:32

Re: Такое впечатление,...

Кто то над Черным морем по немецким данным сбил 2 местершмитта
Видимо разведчик и ушел поздно сейчас с утра поищу подробности
От Ойген
К Медведь (12.08.2011 00:52:32)
Дата 12.08.2011 12:09:44

Re: Такое впечатление,...

>Кто то над Черным морем по немецким данным сбил 2 местершмитта
>Видимо разведчик и ушел поздно сейчас с утра поищу подробности

Это в статье о налетах на Констанцу упоминалось, насколько я помню, что публиковалась в "Авиации и Времени" когда-то.
Там упомянуто подразделение и имена пилотов. А с нашей стороны, если не ошибаюсь был СБ.
Тоже в свое время был сильно удивлен данным фактом.
От HorNet
К инженегр (11.08.2011 18:21:34)
Дата 11.08.2011 18:41:59

Это к дуэлям "кондоров" и "сандерлендов"?

>ПыСы: меня в своё время больше заинтересовали случаи, когда бомбардировщики нападали и случалось сбивали на бомберов противника.

Очень много таких стычек у патрульных эскадр VP и VPB на Тихом океане. В книжке про "марианскую охоту" есть фото огня стрелков "коронадо" по пролетающему мимо G4M, который в результате загорается. Но и к более раннему периоду, еще до-мидуэйскому, относятся стычки патрульных PBY с японскими разведчиками тех же "бетти" и "неллах".
От Геннадий Нечаев
К HorNet (11.08.2011 18:41:59)
Дата 12.08.2011 01:55:52

Re: Это к...

Ave!

>Очень много таких стычек у патрульных эскадр VP и VPB на Тихом океане.

В книжках про "Вентуры/Гарпуны" приходилось читать, что они вполне себе целенаправленно охотились за японскими патрульными самолетами. И, вроде как по некоторым сведениям, последним японцем, сбитым флотскими был какой-то одинокий "Оскар", заваленный стрелком "Гарпуна", причем где-то не далеко от наших берегов, кабы не над Курилами.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От HorNet
К Геннадий Нечаев (12.08.2011 01:55:52)
Дата 12.08.2011 12:50:19

У базовых японцев корневой недостаток = только одна реально опасная

огневая точка, 20-мм в хвосте. Для VP-23 в сборнике SOP у Мидуэя была инструкция для боя PBY и Lockheed-like twin-tailed Japanese patrol bomber (только один претендент - G3M с Гуама или Уэйка, если на последнем они тоже были, не помню уже), в которой рекомендовалось вести бой с японцем на параллельном курсе заходя снизу, причем сначала вести огонь снизу по этой пушке в попке "нелла" - тогда обоим стрелкам с 12.7-мм предоставлялась возможность расструячить моторы и баки "нелла", находясь в относительной безопасности.
От Геннадий Нечаев
К HorNet (12.08.2011 12:50:19)
Дата 13.08.2011 04:15:29

Re: У базовых...

Ave!
>огневая точка, 20-мм в хвосте. Для VP-23 в сборнике SOP у Мидуэя была инструкция для боя PBY и Lockheed-like twin-tailed Japanese patrol bomber (только один претендент - G3M с Гуама или Уэйка, если на последнем они тоже были, не помню уже), в которой рекомендовалось вести бой с японцем на параллельном курсе заходя снизу, причем сначала вести огонь снизу по этой пушке в попке "нелла" - тогда обоим стрелкам с 12.7-мм предоставлялась возможность расструячить моторы и баки "нелла", находясь в относительной безопасности.

Ээээ... У "Нэла" не на всех моделях стояла 20 мм пукалка, да к тому же Тип 1, ЕМНИП - кабы у нее баллистика не хуже была, чем у американских пулеметов.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От инженегр
К HorNet (11.08.2011 18:41:59)
Дата 11.08.2011 22:51:03

И это - тоже, когда собирал материал по CANT Z.506, то у Шореса накопал

несколько приятных моментов. Пара Веллингтонов против пары 506-х и пара Бленхеймов (!) бомбардировщиков против пары же 506. В обоих случаях итальянцев очень сильно пощипали.

Алексей Андреев
От Геннадий Нечаев
К инженегр (11.08.2011 22:51:03)
Дата 12.08.2011 01:58:18

Re: И это...

Ave!
>несколько приятных моментов. Пара Веллингтонов против пары 506-х и пара Бленхеймов (!) бомбардировщиков против пары же 506. В обоих случаях итальянцев очень сильно пощипали.

Что тебя "Бленхеймы" удивляют? Веллингтоны - круче! )) Где-то у меня есть статейка, кстати, про бой "Энсона" с "Кондором" - англичан сбили.

>Алексей Андреев
У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От инженегр
К Геннадий Нечаев (12.08.2011 01:58:18)
Дата 12.08.2011 11:03:46

Re: И это...

>Ave!
Угу!
>Что тебя "Бленхеймы" удивляют? Веллингтоны - круче!

Веллингтон на борт приличный залп выставляет, а Бленхейм - пукалка вперёд и пукалка назад, при том, что англичане, боясь мешать друг другу, выходили в атаку по очереди.

>)) Где-то у меня есть статейка, кстати, про бой "Энсона" с "Кондором" - англичан сбили.

Это точно круть безразмерная!

Алексей Андреев
От Ойген
К инженегр (12.08.2011 11:03:46)
Дата 12.08.2011 12:04:11

Re: И это...

>>)) Где-то у меня есть статейка, кстати, про бой "Энсона" с "Кондором" - англичан сбили.
>
>Это точно круть безразмерная!

Хм. В чем круть-то? англичан же сбили...
Энсон как цель как бы не попроще Бленхейма по идее - те же 2 пукалки спереди и на спине, только летные данные, ЕМНИП похуже...

В книге о конвоях "Хаммерфест-Киркенес" вроде упомянут достоверный случай уничтожения нашим разведчиком Бостон немецкого коллеги (До-24 или "башмак" - не вспомню сейчас)
От Геннадий Нечаев
К Ойген (12.08.2011 12:04:11)
Дата 13.08.2011 04:08:01

Re: И это...

Ave!

>Хм. В чем круть-то? англичан же сбили...
>Энсон как цель как бы не попроще Бленхейма по идее - те же 2 пукалки спереди и на спине, только летные данные, ЕМНИП похуже...

Ну хоть в наличии боллз у англичан. А ЛТХ у "Энсона" в плане маневра кабы не получше будут.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Jager01
К HorNet (11.08.2011 18:41:59)
Дата 11.08.2011 20:40:33

А чем такие дуэли обычно заканчивались?

Я читал только о пострадавших или сбитых Кондорах.
От Андрей Платонов
К инженегр (11.08.2011 18:21:34)
Дата 11.08.2011 18:29:05

Re: Такое впечатление,...

>ПыСы: меня в своё время больше заинтересовали случаи, когда бомбардировщики нападали и случалось сбивали на бомберов противника.

Был случай, когда в начале войны СБ на пикировании догнал мирно летевший "мессер" и сбил его штурманскими пулеметами.