От KGI
К dap
Дата 12.08.2011 02:20:51
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: [2dap] Протокол обмена в ЕСУ ТЗ Созвездие


>Данные о координатах целей мы в любом случае будем иметь, вопрос только в точности этих данных. Потому, что доклады "где-то рядом враг, задницей чую" на самом деле не о чем. Принять к сведению можно, но использовать для принятия конкретных решений нельзя.

Мне кажется Вы здесь сильно все упрощаете. Вы попробуйте представить, что представляет из себя доклад о результатах разведки, командира разведгруппы вышестоящему бригадному начальству. "В результате разведоперации мной был обнаружен противник силами до батальона пехоты . Противник занимает оборону в районе села...". Далее следует подробное количественное и качественное описание противника(сколько пехоты, минометов пулеметов и пр). Далее следует подробное описание расположения позиций противника на местности, инженерной подготовки этих позиций. Далее прилагается карта местности на который нанесены каракули командира разведгруппы, где все подробно показано - где окопы, где дот, где наблюдательные пункты, где КП ,где кухня, а где минометная батарея и пулеметные гнезда. При этом никаких "целей" и их "координат" в понимании артиллеристов и уж тем более летчиков там нет и в помине. Меж тем именно такая информация должна циркулировать в ЕСУ ТЗ в первую голову и именно под нее затачивался протокол обмена.
Это я к тому что протокол обмена типа "файлы по емейлу" ,несовместимый с летчиками и артиллериствами,мог иметь вполне реальную, жизненную подоплеку . А Вы сразу же расстрелять...
От dap
К KGI (12.08.2011 02:20:51)
Дата 15.08.2011 20:55:53

Re: [2dap] Протокол...

>Мне кажется Вы здесь сильно все упрощаете. Вы попробуйте представить, что представляет из себя доклад о результатах разведки, командира разведгруппы вышестоящему бригадному начальству.
Вообще-то разведка это как раз первые кандидаты на переоснащение на новую аппаратуру: электронные карты, ГЛОНАСС, лазерные дальномеры и шифрованную, маскированную связь.

>"В результате разведоперации мной был обнаружен противник силами до батальона пехоты . Противник занимает оборону в районе села...".
Вместо этой воды командир разведгруппы влепит значок МСБ в село ... и успокоится.

>Далее следует подробное количественное и качественное описание противника(сколько пехоты, минометов пулеметов и пр).
Это дополнительные данные к объекту типа МСБ. Хотя если все вышеперечисленное обнаружено визуально - не грех и на местности значки нарисовать. При наличии ГЛОНАСС и лазерного дальномера - оно само на карту ляжет, нужно только типы объектов указать.

>Далее следует подробное описание расположения позиций противника на местности, инженерной подготовки этих позиций. Далее прилагается карта местности на который нанесены каракули командира разведгруппы, где все подробно показано - где окопы, где дот, где наблюдательные пункты, где КП ,где кухня, а где минометная батарея и пулеметные гнезда.
Каракулей не надо. Рисовать нужно на электронной карте, прямо в процессе ведения разведки.

>При этом никаких "целей" и их "координат" в понимании артиллеристов и уж тем более летчиков там нет и в помине.
Если все делать как я написал есть и цели и координаты.

>Меж тем именно такая информация должна циркулировать в ЕСУ ТЗ в первую голову и именно под нее затачивался протокол обмена.
Если вся информация будет ходить в ЕСУ ТЗ в таком виде то система просто не нужна. Вполне достаточно обычно голосовой радиосвязи. Смысл системы как раз в том чтобы объекты вносились в систему сразу с координатами и немедленно могли быть использованы для выработки решений. Оперативность принятия решений сильно повышается.

>Это я к тому что протокол обмена типа "файлы по емейлу" ,несовместимый с летчиками и артиллериствами,мог иметь вполне реальную, жизненную подоплеку . А Вы сразу же расстрелять...
Он имел бы смысл если бы по email-e отправляли в основном текстовые сообщения. Но система ЕСУ ТЗ это по-сути специализированная ГИС.
От KGI
К dap (15.08.2011 20:55:53)
Дата 16.08.2011 00:59:26

Re: [2dap] Протокол...

>>Далее следует подробное количественное и качественное описание противника(сколько пехоты, минометов пулеметов и пр).
>Это дополнительные данные к объекту типа МСБ. Хотя если все вышеперечисленное обнаружено визуально - не грех и на местности значки нарисовать. При наличии ГЛОНАСС и лазерного дальномера - оно само на карту ляжет, нужно только типы объектов указать.

Лазерным дальномером вы хрен чего измерите , если речь идет о хорошо замаскированных объектах, без ярко выраженной вертикальной проекции(взять тот же окоп к примеру). Это раз. Работа ЛД может демаскировать разведгруппу, это два. Их нету ни хрена в войсках - компактных портативных устройств типа: ЛД + Глонасс + вычислитель который сразу пересчитывает в фи-лямбда + аппаратура передачи данных. Это три. Из чего следует вывод - основной способ сбора развединформации это визуальное наблюдение за противником и ручное нанесение соответствующих отметок на карте - бумажной или электронной . Последнее обстоятельство сути и характера собранной информации нисколько не меняет.

>>Далее следует подробное описание расположения позиций противника на местности, инженерной подготовки этих позиций. Далее прилагается карта местности на который нанесены каракули командира разведгруппы, где все подробно показано - где окопы, где дот, где наблюдательные пункты, где КП ,где кухня, а где минометная батарея и пулеметные гнезда.
>Каракулей не надо. Рисовать нужно на электронной карте, прямо в процессе ведения разведки.

Ну пусть так. Прямо в процессе разведки прямо на электронной карте. Но это ровным счетом ничего не меняет.

>>Меж тем именно такая информация должна циркулировать в ЕСУ ТЗ в первую голову и именно под нее затачивался протокол обмена.
>Если вся информация будет ходить в ЕСУ ТЗ в таком виде то система просто не нужна. Вполне достаточно обычно голосовой радиосвязи.

Вы что же думаете что все управление построено на голосовой радиосвязи? А я вот полагаю, что все построено на бумажном документообороте. Все эти приказы, боевые донесения все это бумажные документы оформленные надлежащим образом. Вот чтобы заменить бумажный документооборот на электронный и нужна ИМХО ЕСУ ТЗ.
От VD
К KGI (12.08.2011 02:20:51)
Дата 13.08.2011 19:24:30

Re: [2dap] Протокол...

Приветствую!

>При этом никаких "целей" и их "координат" в понимании артиллеристов и уж тем более летчиков там нет и в помине. Меж тем именно такая информация должна циркулировать в ЕСУ ТЗ в первую голову и именно под нее затачивался протокол обмена.
Разведчики (и не только они), могут выдавать данные прямо в систему. При использовании дальномеров с глонасом это обеспечит необходимую для стрельбы точность и оперативное обновление информации, разведка сможет выступать в роли наводчиков ВТО с лазерной коррекцией. Если увязать с авиацией, то возможна прямая связь с поддерживающим бортом на уровне маркеров цели или области поражения, точек эвакуации и пр. Конечно, при наличии таких технических возможностей, само управление войсками и процесс принятия решений должны быть модернизированы, и это в теории одна из главных задач при построении АСУ.

С уважением к сообществу.
От deps
К KGI (12.08.2011 02:20:51)
Дата 12.08.2011 10:05:24

Re: [2dap] Протокол...

А какая разнеца какая подоплека если результат нормально использовать невозможно? Причем это можно было сказать еще до начала работ.