От И. Кошкин
К Е. Мясников
Дата 13.08.2011 15:26:41
Рубрики Современность; Спецслужбы; ВВС; Политек;

Евгений, по-моему, Вы преувеличваете значение норм этики...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...в военном деле. Как только будет создана и испытана роботизированная система, позволяющая воевать без участия человека - она будет немедленно принята на вооружение (при условии, конечно, что она будет полностью удовлетворять требованиям военных). И все нормы этики будут просто проигнорированы. Они просто не имеют значения, как Вы сами прекрасно понимаете. Вся эта возня и обсуждение - исключительно на публику. История знает массу примеров, когда тот или иной вид вооружения пытались объявить запрещенным или ограничить в применении - от арбалетов до противопехотных мин и кассетных боеприпасов. И каждый раз все кончалось одним и тем же.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (13.08.2011 15:26:41)
Дата 13.08.2011 23:50:52

Не совсем так (+)

Доброе время суток!
>...в военном деле. Как только будет создана и испытана роботизированная система, позволяющая воевать без участия человека - она будет немедленно принята на вооружение (при условии, конечно, что она будет полностью удовлетворять требованиям военных).

*****Как человек, потративший некое число учебных часов молодости на изучение предмета под названием "Автоматизированные системы управления войсками и вооружением" (то есть АСУ РВСН) могу сказать, что человек включен там в систему на всех уровнях именно из соображений, которые с известной натяжкой можно назвать "этическими" ("Робота нельзя судить"). Хотя присутствие в системе человека снижает её ТТХ. Но ни один военный чин никогда не подпишется под принятием на вооружение чисто автоматической системы - потому что в таком случае ответственным за все возможные косяки системы будет он, а не безвестный лейтенант за пультом управления.

С уважением, Роман
От Е. Мясников
К И. Кошкин (13.08.2011 15:26:41)
Дата 13.08.2011 15:50:04

Re: Евгений, по-моему,

Спасибо.

Еще раз. У меня нет намерения вступать здесь в дискуссию. Я лишь констатирую тот факт, что на Западе сейчас это широко обсуждаемая тема. В этой связи и вопросы.

Вот кстати из вчерашнего интервью Ситнова:

http://nvo.ng.ru/concepts/2011-08-12/1_maks.html

...Дальше, лет через десять, практически все боевые задачи с воздуха будет выполнять дистанционно пилотируемая авиация. Математика, программное обеспечение продвинулись так далеко, что беспилотные комплексы становятся абсолютно самодостаточными, самоопределяющимися, самоориентирующимися, самоприцеливающимися. Они смогут самостоятельно определять сложность, важность целей, приоритетность в их поражении. И человек там (удаленный оператор БПЛА) своей жизнью не рискует. А, кроме того, беспилотные летательные аппараты можно подвергать перегрузкам свыше 9 g, что позволит значительно повысить их маневренные, пилотажные свойства. Стало быть, сражаться в небе с таким аппаратом не сможет самолет с летчиком внутри, для которого существует предел по перегрузкам. А минимизация и оптимизация в технических решениях делают БПЛА намного дешевле пилотируемых комплексов. Так что вскоре человеку в летающей боевой машине делать будет просто нечего. И все ведущие производители авиатехники интенсивно работают именно в этом направлении...

Но если дальше продолжать эту мысль, то неизбежно возникнут проблемы, о которых я уже упомянул. У нас на эту тему кто-нибудь думает? Если не военные и ученые, то хотя бы дипломаты и юристы? Вот в чем вопрос. Если нет, то это очень печально.

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников



От И. Кошкин
К Е. Мясников (13.08.2011 15:50:04)
Дата 13.08.2011 15:57:12

Не вступая в дискуссию...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...эти проблему не возникнут. Страны, которые поставят на вооружение подобные системы, не отдадут своих военнослужащих в международный трибунал

>Но если дальше продолжать эту мысль, то неизбежно возникнут проблемы, о которых я уже упомянул. У нас на эту тему кто-нибудь думает? Если не военные и ученые, то хотя бы дипломаты и юристы? Вот в чем вопрос.

Вопроса нет. Россия не будет обладать подобными системами.

И. Кошкин
От Е. Мясников
К И. Кошкин (13.08.2011 15:57:12)
Дата 13.08.2011 16:06:08

Re: Не вступая

>...эти проблему не возникнут. Страны, которые поставят на вооружение подобные системы, не отдадут своих военнослужащих в международный трибунал

Наличие международных норм очень часто - серьезный фактор для внутренних дебатов при принятии на вооружение и развертывание тех или иных систем. Кстати, в Штатах дело обстоит именно так.

>>Но если дальше продолжать эту мысль, то неизбежно возникнут проблемы, о которых я уже упомянул. У нас на эту тему кто-нибудь думает? Если не военные и ученые, то хотя бы дипломаты и юристы? Вот в чем вопрос.
>
>Вопроса нет. Россия не будет обладать подобными системами.

Тогда тем более наши военные и дипломаты должны были бы заинтересоваться юридической стороной этих вопросов :)

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
От val462004
К Е. Мясников (13.08.2011 16:06:08)
Дата 14.08.2011 17:00:01

Re: Не вступая

>>Вопроса нет. Россия не будет обладать подобными системами.
>
>Тогда тем более наши военные и дипломаты должны были бы заинтересоваться юридической стороной этих вопросов :)

Зачем и для кого? У них такого оружия не будет, а в остальном, развитом экономически и научно-технически, мире их мнение никому не интересно.

С уважением,