От Kosta
К А.Никольский
Дата 19.08.2011 17:50:47
Рубрики Локальные конфликты;

Re: В сухом...

>Расчеты эти, кстати, не оправдались, на рейтинг саркозла эта война почти не влияет. То есть угробили кучу народу просто так, ради самолюбования

Так ещё не вечер. Война продолжается, и что там будет в итоге - кто знает. Вот они в 1778 году помогли другим мятежникам - так вышел толк ))
От А.Никольский
К Kosta (19.08.2011 17:50:47)
Дата 19.08.2011 18:34:26

да в общем ясно что полковника скоро задолбят

несмотря на ни кем, и в первую очередь самими инициаторами войны не ожидаемое с его стороны сопротивление, просто это совершенно ненужная война, затеянная второстортными французскими политиканами ради своего самолюбия, то есть вдвойне преступная
От Kosta
К А.Никольский (19.08.2011 18:34:26)
Дата 19.08.2011 18:44:05

Re: да в...

>несмотря на ни кем, и в первую очередь самими инициаторами войны не ожидаемое с его стороны сопротивление, просто это совершенно ненужная война,

Это взгляд из Москвы. Взгляд из Бенгази или Парижа может быть совершенно другим. Как и из Триполи - лет через -надцать. Никто пока не знает, нужна она или ненужная. В 1938-м ненужной казалась война из-за Чехословакии, и она таки ен случилась. Да мало ли других примеров.
От А.Никольский
К Kosta (19.08.2011 18:44:05)
Дата 19.08.2011 18:51:11

Re: да в...

Это взгляд из Москвы. Взгляд из Бенгази или Парижа может быть совершенно другим.
+++++
думаю, можно обойтись и без историософии и посмотреть, чем кончилось в Ираке, к примеру, или в Сомали, или что было в Алжире совсем неподалеку.
Что до взгляда из Парижа, официальным таким взглядом является то, что высокоморальные французы не могли допустить новой Руанды. Только для этого надо было решительно высаживать войска и кончать быстро. То, что в итоге сделано, особенно цинично на фоне этого официального объяснения
От Kosta
К А.Никольский (19.08.2011 18:51:11)
Дата 19.08.2011 22:24:57

Re: да в...

>Это взгляд из Москвы. Взгляд из Бенгази или Парижа может быть совершенно другим.
>+++++
>думаю, можно обойтись и без историософии и посмотреть, чем кончилось в Ираке, к примеру, или в Сомали, или что было в Алжире совсем неподалеку.

А можно посмотреть, что было в Египте (а что? ничего - ждут туристов) или в Тунисе (то же самое). Да и в Ираке еще ничего не кончилось. История продолжается. Счастья сразу всем и помногу - этого не бывает ни при каком исходе мятежа\революции.


>Что до взгляда из Парижа, официальным таким взглядом является то, что высокоморальные французы не могли допустить новой Руанды. Только для этого надо было решительно высаживать войска и кончать быстро. То, что в итоге сделано, особенно цинично на фоне этого официального объяснения

А что сделано? Руанды в Бенгази они реально не допустили. А что Каддафи душат в итоге свои же, а не иностранные интервенты, так оно и к лучшему. Всё-таки, наверное, было бы не совсем комильфо, если бы и под Йорктауном воевали одни французы.
От Alek
К Kosta (19.08.2011 17:50:47)
Дата 19.08.2011 17:53:30

В 1778 году

В Севреной Америке был не мятеж -а революция, ибо монархическую систему правления в колонии -сменли на выборную систему управления,причем выборную.
От DmitryO
К Alek (19.08.2011 17:53:30)
Дата 19.08.2011 18:42:32

Ну так

>В Севреной Америке был не мятеж -а революция, ибо монархическую систему правления в колонии -сменли на выборную систему управления,причем выборную.
Мятеж не может кончится удачей -
В противном случае зовется он иначе
От Kosta
К Alek (19.08.2011 17:53:30)
Дата 19.08.2011 18:25:52

Re: В 1778...

>В Севреной Америке был не мятеж -а революция, ибо монархическую систему правления в колонии -сменли на выборную систему управления,причем выборную.

Ну и сейчас Джамахирию сменят на выборную ))
От Alek
К Kosta (19.08.2011 18:25:52)
Дата 19.08.2011 18:32:11

Re: В 1778...

>Ну и сейчас Джамахирию сменят на выборную ))
Ну и будет как в Египте соседнем "выборный" президент президенствовать 30 или 40 лет. Что в сущности то поменяется.
тем более что рожи в обойме -ПНС -точно те же что и полгода назда рядом со стариком сиделина трибуне и махали ручкой демонстрациям.
По моему мнению -ничегоне поменяется.Тот же слой людей соатнется у власти, та же самая де-факто система управления останется (поменяются декорации -вместо "брат-лидер" будет "всенародноизбранный президент").Поэтому в Ливии -иенно мятеж (ниспирированное иопддерженнео извне вооруженное выступление) - это не штамп, а просто максимально,на мой взгляд,корректное выражение
От Kosta
К Alek (19.08.2011 18:32:11)
Дата 19.08.2011 18:40:42

Re: В 1778...

>По моему мнению -ничегоне поменяется.Тот же слой людей соатнется у власти, та же самая де-факто система управления останется (поменяются декорации -вместо "брат-лидер" будет "всенародноизбранный президент")

То же самое люди говорли в Пенсильвании в 1791-м ))
От Alek
К Kosta (19.08.2011 18:40:42)
Дата 19.08.2011 18:54:42

Re: В 1778...

>То же самое люди говорли в Пенсильвании в 1791-м ))
поподробнее с этого места,пожлуйста..А тоя не силен в итории Пенсильвании, каюс.
От Kosta
К Alek (19.08.2011 18:54:42)
Дата 19.08.2011 22:19:31

Re: В 1778...

>>То же самое люди говорли в Пенсильвании в 1791-м ))
>поподробнее с этого места,пожлуйста..А тоя не силен в итории Пенсильвании, каюс.

"Пенсильванское восстание 1794" погуглите.
От Alek
К Kosta (19.08.2011 22:19:31)
Дата 19.08.2011 22:45:45

Re: В 1778...

>>>То же самое люди говорли в Пенсильвании в 1791-м ))
>>поподробнее с этого места,пожлуйста..А тоя не силен в итории Пенсильвании, каюс.
>
>"Пенсильванское восстание 1794" погуглите.
ипичное крестьянское восстание средних веков и более позднее.. где там рпо то что они говорили или не гвоорили, я в гугле не нашел,ивзиняюсь..
От Dimka
К Alek (19.08.2011 18:32:11)
Дата 19.08.2011 18:39:43

Re: В 1778...

>По моему мнению -ничегоне поменяется.Тот же слой людей соатнется у власти, та же самая де-факто система управления останется
А вот это имхо врядли. Думаю, что всякое местное самоуправление порежут. Да и социальное направленеи власти тоже.
От Гегемон
К Alek (19.08.2011 17:53:30)
Дата 19.08.2011 18:01:54

Так и сейчас тоже революция - режим поменяют определенно (-)
От Alek
К Alek (19.08.2011 17:53:30)
Дата 19.08.2011 17:55:00

Причем собсвтенную

обшибся малость