От Artur Zinatullin
К Михаил Лукин
Дата 30.01.2002 15:40:07
Рубрики Современность; Армия;

Re: Персональный навигационный...

> Я понимаю, GPS в КШМ или у командира взвода.
> А каждому-то пехотинцу он зачем?
А какие аргументы против?
Преимуществ много:
Командир всё время имеет достоверную информацию
о положениии своих подчинённых.
Любой из членов подразделения может указать цель.
Труднее потеряться и оторваться от своих.
Если весь состав подразделения знает местоположение
друг друга, меньше вероятность атаковать своего по
ошибке.
Упрощается эвакуация раненых и убитых.
...
...

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Михаил Лукин
К Artur Zinatullin (30.01.2002 15:40:07)
Дата 30.01.2002 17:44:29

Аргументы против


>> Я понимаю, GPS в КШМ или у командира взвода.
>> А каждому-то пехотинцу он зачем?
>А какие аргументы против?

Основной аргумент: в нынешней армии обучить тотально всех пользоваться GPS нереально. Плюс низкая надежность. Помните, у Покровского описана "идеальная торпеда":
"Это что-то круглое должно быть, чтоб руками можно было катить, но не легкое, чтоб домой не отволокли. Должно снега не бояться и ночевать под открытым небом. Чтоб только откопали - сразу же работало. Чтоб с крыши падало и не билось. Чтоб внутрь заливалась не горючая, не выпиваемая дрянь. Чтоб эта дрянь не нужна была для "Жигулей". Чтоб эта торпеда по команде тонула, по команде - всплывала, чтоб бежала и поражала". КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Вот и данный комплекс так же. Все, что используется на поле боя, должно быть 1. простым 2. чтоб украсть нельзя было 3. чтоб в речку упало (или с 5-го этажа) и потом работало. 4. чтоб батарейки не менять. Пример девайса, отвечающего данным требованиям -- автомат Калашникова.

>Преимуществ много:
>Командир всё время имеет достоверную информацию
>о положениии своих подчинённых.

Откуда? То есть надо сначала засечь свои координаты, а потом по рации их прокричать. Всем, включая противника.

>Труднее потеряться и оторваться от своих.
Я ходил по Колыме с GPS и рацией. Потеряться так же легко. Плюс в лесу, городе или низине персональный приемник не будет работать. Просто потом можно отыскать дорогу назад (в тыл) -- вот единственное преимущество.

>Если весь состав подразделения знает местоположение
>друг друга, меньше вероятность атаковать своего по
>ошибке.

Да откуда они знают то? Тем более на уровне мотострелкового взвода все и так друг друга видят или могут докричаться голосом.

>Упрощается эвакуация раненых и убитых.

Это как она упрощается? GPS не запеленгуешь... Так что убитого не найдешь -- или надо еще радиомаяк вешать. Так можно и до аварийного буя дойти... А оставшемуся в одиночестве тяжелораненому нелегко будет заниматься определением координат...

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush

Михаил Лукин
От Artur Zinatullin
К Михаил Лукин (30.01.2002 17:44:29)
Дата 31.01.2002 11:30:09

Re: Аргументы против

>>А какие аргументы против?
> Основной аргумент: в нынешней армии обучить тотально всех
> пользоваться GPS нереально. Плюс низкая надежность.
Простота использования -- это задача разработчиков.
Естественно, призывника, который читает по слогам,
затруднительно научить. Но нормального-то можно.

> Помните, у Покровского описана "идеальная торпеда":
Единственная "бьющаяся" часть -- дисплей.
Электронику залил эпоксидкой в корпусе и хоть танком
по ней катайся. Батарейки, правда, да. Никуда от них
не уйдёшь. Дык, ведь и прибор ночного видения, и
радиостанция питания хотят.

> Пример девайса, отвечающего данным требованиям -- автомат Калашникова.
Дык, есть мнение, что одного автомата Калашникова
в современном бою недостаточно.

>>Командир всё время имеет достоверную информацию
>>о положениии своих подчинённых.
> Откуда? То есть надо сначала засечь свои координаты,
> а потом по рации их прокричать. Всем, включая противника.
Кодированную связь уже давно изобрели.

>>Труднее потеряться и оторваться от своих.
> Я ходил по Колыме с GPS и рацией. Потеряться так же легко.
Если перед глазами карта и на ней нарисовано, где я, где свои?

> Плюс в лесу, городе или низине персональный приемник не будет работать.
Хммм... всё так плохо?

> Просто потом можно отыскать дорогу назад (в тыл) -- вот единственное преимущество.
Или отыскать дорогу к цели, координаты которой введены в систему.

>>Если весь состав подразделения знает местоположение
>>друг друга, меньше вероятность атаковать своего по
>>ошибке.
> Да откуда они знают то?
На карте видят.

>>Упрощается эвакуация раненых и убитых.
> Это как она упрощается? GPS не запеленгуешь...
> Так что убитого не найдешь -- или надо еще радиомаяк вешать.
Речь не идёт о том, чтобы солдату дать GPS приёмник, рацию
и компьютер. Речь о создании информационной системы.

> А оставшемуся в одиночестве тяжелораненому нелегко будет
> заниматься определением координат...
Если у него хватит сил запросить помошь, остальное сделает
система. Если нет -- об этом позаботится его командир, когда
заметит, что он прекратил двигаться/не отвечает на запросы/...

Единственный принципиальный недостаток, который я сейчас вижу,
если командирский терминал во время боя попадёт к противнику --
всё подразделение вырежут.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От FAP Lap
К Михаил Лукин (30.01.2002 17:44:29)
Дата 31.01.2002 11:20:58

Аргументы За

>Основной аргумент: в нынешней армии обучить тотально всех пользоваться GPS нереально. Плюс низкая надежность. Помните, у Покровского описана "идеальная торпеда":
>"Это что-то круглое должно быть, чтоб руками можно было катить, но не легкое, чтоб домой не отволокли. Должно снега не бояться и ночевать под открытым небом. Чтоб только откопали - сразу же работало. Чтоб с крыши падало и не билось. Чтоб внутрь заливалась не горючая, не выпиваемая дрянь. Чтоб эта дрянь не нужна была для "Жигулей". Чтоб эта торпеда по команде тонула, по команде - всплывала, чтоб бежала и поражала". КОНЕЦ ЦИТАТЫ

>Вот и данный комплекс так же. Все, что используется на поле боя, должно быть 1. простым 2. чтоб украсть нельзя было 3. чтоб в речку упало (или с 5-го этажа) и потом работало. 4. чтоб батарейки не менять. Пример девайса, отвечающего данным требованиям -- автомат Калашникова.

Такой вот вариант исполнения Вас устроит.
1. Внешний вид - "часы", чуть больше обычных, исполнение типа Джишока. Соответственно - ударостойкость и водонепроницаемость.
2. Простота эксплуатации - на индикаторе показывается направление на какую-нибудь точку (например КШМ) и расстояние до нее.
3. Цена - так как особая точность в этом случае не нужна (СКО 50 м достаточно чтобы не пройти мимо КШМ), можно уложиться в $100...300.

Примерно такой аппарат и примерно за указанные деньги можно преобрести в ТЦ "Семеновский" на 3-ем этаже.

Faplap