От Blitz.
К Дмитрий Козырев
Дата 16.08.2011 16:04:06
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: Альтернативные БТМВ...

А чего в тб именно 54 танка?
И почему б не делать полки 2х батальйонного сотстава-т.е. лишить их батальйона тяжолых танков изначально?Или получится неправильная альтернатива?
От Дмитрий Козырев
К Blitz. (16.08.2011 16:04:06)
Дата 16.08.2011 16:12:17

Re: Альтернативные БТМВ...

>А чего в тб именно 54 танка?

так было принято. 5 машин во взводе 15+2 в управлени роты = 17 машин в роте
3 роты = 51 машина +3 машины в управлении тб = 54.
Впрочем я оговорил, что можно делать взвода по 3 машины (тб по 31 танку) и по 4 машины (тб 40-45 танков), как в дальнейшем и делалось.
Э
>И почему б не делать полки 2х батальйонного сотстава-т.е. лишить их батальйона тяжолых танков изначально?

Вы вероятно невнимательно читали? Б-на тяжелых танков у меня не предполагается.
Предполагается 3 батальона средних танков (по штату), коорые ввиду их недостатка заменяются на БТ.
Полки из 2-х батальонов слабы и не соответсвуют принятой "треугольной" системе из 3 боевых подразделений, позволяющей гибко эшелонировать боевые порядки.
От Blitz.
К Дмитрий Козырев (16.08.2011 16:12:17)
Дата 16.08.2011 17:16:23

Re: Альтернативные БТМВ...

>Полки из 2-х батальонов слабы и не соответсвуют принятой "треугольной" системе из 3 боевых подразделений, позволяющей гибко эшелонировать боевые порядки.
Т.е. двухбатальйоные бригады середины ВОВ временый вариант?
От Дмитрий Козырев
К Blitz. (16.08.2011 17:16:23)
Дата 16.08.2011 17:20:13

Re: Альтернативные БТМВ...

>>Полки из 2-х батальонов слабы и не соответсвуют принятой "треугольной" системе из 3 боевых подразделений, позволяющей гибко эшелонировать боевые порядки.
>Т.е. двухбатальйоные бригады середины ВОВ временый вариант?

да, вызваный острым дефицитом танков. Появилась возможность перешли на 3-х батальоные. Да и в условиях 1942, отчасти 43-го отказывались от эшелонирования.
От Blitz.
К Дмитрий Козырев (16.08.2011 17:20:13)
Дата 16.08.2011 17:51:24

Re: Альтернативные БТМВ...

>да, вызваный острым дефицитом танков. Появилась возможность перешли на 3-х батальоные. Да и в условиях 1942, отчасти 43-го отказывались от эшелонирования.
Нюбовский вопрос,а тп мехкорпусов не были часом фактисчески двухбатальоного состава-в том смысле что есть только два батальйона средних танков?
От Дмитрий Козырев
К Blitz. (16.08.2011 17:51:24)
Дата 16.08.2011 18:02:58

Re: Альтернативные БТМВ...

>>да, вызваный острым дефицитом танков. Появилась возможность перешли на 3-х батальоные. Да и в условиях 1942, отчасти 43-го отказывались от эшелонирования.
>Нюбовский вопрос,а тп мехкорпусов не были часом фактисчески двухбатальоного состава-в том смысле что есть только два батальйона средних танков?

не понял вашего вопроса - были батальоны тяжелых и химических, т.е. 4.
Или вы про реальную комплектность?
От Blitz.
К Дмитрий Козырев (16.08.2011 18:02:58)
Дата 16.08.2011 18:07:16

Re: Альтернативные БТМВ...

>не понял вашего вопроса - были батальоны тяжелых и химических, т.е. 4.
>Или вы про реальную комплектность?
Да,4 батальйона,но средних 2,т.е. во втором ешелоне получается находятся огнеметные танки,а остальные участвуют в прорыве/наступлении(тут возможно тяжолые во втром ешелоне),или я все не правильно понимаю.
От Дмитрий Козырев
К Blitz. (16.08.2011 18:07:16)
Дата 16.08.2011 18:14:26

Re: Альтернативные БТМВ...

>>не понял вашего вопроса - были батальоны тяжелых и химических, т.е. 4.
>>Или вы про реальную комплектность?
>Да,4 батальйона,но средних 2,т.е. во втором ешелоне получается находятся огнеметные танки,а остальные участвуют в прорыве/наступлении(тут возможно тяжолые во втром ешелоне),или я все не правильно понимаю.

Да, неправильно. Тяжелые идут в первом эшелоне (полагаясь неуязвимыми для ПТО), обеспечивая подавление штабов и тылов оборонительной позиции, содействуя продвижению последующих эшелонов.
Средние составляют второй эшелон и подавляют артиллерийские средства обороны.
Огннеметные составляют третий эшелон и подавляют уцелевшие гнезда сопротивления пехоты.
(см.доклад Павлова на совещани в декабре 1940)
От Blitz.
К Дмитрий Козырев (16.08.2011 18:14:26)
Дата 16.08.2011 18:17:21

Re: Альтернативные БТМВ...

>Да, неправильно. Тяжелые идут в первом эшелоне (полагаясь неуязвимыми для ПТО), обеспечивая подавление штабов и тылов оборонительной позиции, содействуя продвижению последующих эшелонов.
>Средние составляют второй эшелон и подавляют артиллерийские средства обороны.
>Огннеметные составляют третий эшелон и подавляют уцелевшие гнезда сопротивления пехоты.
>(см.доклад Павлова на совещани в декабре 1940)
А как тогда действуют танки в предложеных мехкорпусах?1/2 батальйона
идут в прорыв оставшиеся действуют во втром ешелоне?
От Blitz.
К Blitz. (16.08.2011 18:17:21)
Дата 16.08.2011 18:24:25

Re: Альтернативные БТМВ...

Или тяжолые танки придаются для прорыва,соответвенно 2 батальйона во втором ешелоне,3 в третем,хотя в даном случае можно сделать как предлагалось тогда,придать мехкорпусу тяжолые танки и огнеметные пехоте которая наступает за мехкорпусом-тогда в теории можно обойтись 2х батальйоными пт.
Или снова ересь получается(
От Blitz.
К Дмитрий Козырев (16.08.2011 16:12:17)
Дата 16.08.2011 16:29:25

Re: Альтернативные БТМВ...

>так было принято. 5 машин во взводе 15+2 в управлени роты = 17 машин в роте
>3 роты = 51 машина +3 машины в управлении тб = 54.
>Впрочем я оговорил, что можно делать взвода по 3 машины (тб по 31 танку) и по 4 машины (тб 40-45 танков), как в дальнейшем и делалось.
Понятно,до етого попадались даные что в тб было 52 танка.
>Вы вероятно невнимательно читали? Б-на тяжелых танков у меня не предполагается.
Ето понятно,просто в предложеном варианте тогда можно было сделать двух батальйоные полки.Но учитывая ниже написаное понятно чего так сделать низзя)
>Полки из 2-х батальонов слабы и не соответсвуют принятой "треугольной" системе из 3 боевых подразделений, позволяющей гибко эшелонировать боевые порядки.
От Мелхиседек
К Blitz. (16.08.2011 16:04:06)
Дата 16.08.2011 16:07:30

Re: Альтернативные БТМВ...

>А чего в тб именно 54 танка?
>И почему б не делать полки 2х батальйонного сотстава-т.е. лишить их батальйона тяжолых танков изначально?Или получится неправильная альтернатива?
не получится выкинуть этап эволюции. до каждого этапа надо дойти или заимствовать у кого-то