От Walther
К Паюша
Дата 25.08.2011 15:42:29
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: почему тот...

>1) Они велись против заведомо слабейшего противника
>2) Агрессоры, в силу разных причин, не действовали в них всей мощью.
3) Агрессоры крайне чувствительны к потерям, особенно у себя в тылу. Выборы там и так далее.

>Отсюда вывод:
Вывод неправильный. Далеко ходить не будем. Война с чечней кончилась тем, что для сытой Москвы проще платить ей дань, чем с ней воевать.
От Паюша
К Walther (25.08.2011 15:42:29)
Дата 25.08.2011 15:55:52

Re: почему тот...


>3) Агрессоры крайне чувствительны к потерям, особенно у себя в тылу. Выборы там и так далее.

11 сентября. Максимально возможные потери, нанесенные США никак не побудили их минимизировать внешние военные усилия, скорее наоборот, развернулась "война с террором". Следовательно, "высокая чувствительность к потерям" это на самом деле "высокая чувствительность к потерям, которых можно было бы избежать", продолжая воевать так, как воевали раньше. Смерть тысячи пехотинцев, оккупирующих какую-нибудь папуасию, приводит к тому, что правительство теряет поддержку. Но смерть той же тысячи человек на своей территории, где до этого не было никакой угрозы скорее всего приведет к обратному эффекту.

>Вывод неправильный. Далеко ходить не будем. Война с чечней кончилась тем, что для сытой Москвы проще платить ей дань, чем с ней воевать.

Обе чеченские компании как раз подтверждение. Россия бросила против бандитов все, чем только располагала. Интенсифицировать эти усилия можно было только за счет мобилизации или массированного огневого подавления, без оглядки на жертвы. Но сделать это было невозможно по политическими причинам. Как только эта невозможность стала очевидной - пошли теракты.

Опять же вспоминаем, что вторая кампания в Чечне началась после того, как бандиты оттуда полезли в Дагестан, не ранее. То есть как раз после "перенесения войны на территорию противника". А если бы не полезли, она, быть может, не началась бы и поныне.
От Walther
К Паюша (25.08.2011 15:55:52)
Дата 25.08.2011 16:14:43

11 сентября не в кассу

Теракт имеет только тогда смысл, когда известен исполнитель и его цель. Ни авторы, ни цель 11 сентября по сей день не известны.

>Обе чеченские компании как раз подтверждение. Россия бросила против бандитов все, чем только располагала.

40000 в первую кампанию и вдвое больше во вторую - далеко не всё, чем располагала Россия.
От Паюша
К Walther (25.08.2011 16:14:43)
Дата 25.08.2011 17:12:31

Re: 11 сентября...

>40000 в первую кампанию и вдвое больше во вторую - далеко не всё, чем располагала Россия.

Это было практически все, что Россия могла кинуть против бандитов на Кавказе, без применения чрезвычайных мер в экономике и социальных практиках. Понятно, что были и еще резервы, но задействовать их возможным не представлялось без долгосрочных, негативных для руководства страны, последствий.