От Пехота
К lagr
Дата 24.08.2011 15:33:09
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Я же давал Вам ссылку в свёрнутой ветке.

Салам алейкум, аксакалы!

>ЗЫ:ну и может ли столь красивое взятие Триполи

Взятия как раз пока не видно.

> и вообще активизация последних месяцев объясняться "эффектом Хрулева" (типа если убрать некоторых командиров а возможно и даже какую то управляющую прослойку то указанное лишь положительно скажется на общем ходе действий)?

Активизация последних дней объясняется тем, что десантную операцию в течение месяца готовила британская разведка. Кто был непосредственными исполнителями - дело тёмное. Тем не менее британские СМИ уже чуть ли не в открытую говорят о б английских военных и разведчках среди мятежников. Если полностью заменить бенгазийских хомячков на спецов САС и бойцов Аль-Каиды, то активность мятежников будет расти и дальше.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Sinoptic
К Пехота (24.08.2011 15:33:09)
Дата 24.08.2011 15:43:35

Re: Я же...


Он не читает того, во что не верит. А верит он "в чисто военные успехи последнего времени". И в прозревший народ Ливии
От lagr
К Пехота (24.08.2011 15:33:09)
Дата 24.08.2011 15:40:08

Re: Я же...

>Взятия как раз пока не видно.
:0
>Активизация последних дней объясняется тем, что десантную операцию в течение месяца готовила британская разведка. Кто был непосредственными исполнителями - дело тёмное. Тем не менее британские СМИ уже чуть ли не в открытую говорят о б английских военных и разведчках среди мятежников. Если полностью заменить бенгазийских хомячков на спецов САС и бойцов Аль-Каиды, то активность мятежников будет расти и дальше.
 Советники там присутсвуют давно. Но успехи пошли гораздо позже. Вопрос что изменилось? Может выдвинулись какие то нормальные командиры из низов после чистки? Потому интересно есть ли какие сведения о военном руковдстве.

Никакой спецназ НАТО в боях не учавствует. В рейдах присутсвовали журналисты и операторы: думаю они бы заметили. Т.е. доказательств нет и не думаю что будут.

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К lagr (24.08.2011 15:40:08)
Дата 25.08.2011 03:37:56

Вы были правы - спецназ не натовский

Салам алейкум, аксакалы!
> Никакой спецназ НАТО в боях не учавствует. В рейдах присутсвовали журналисты и операторы: думаю они бы заметили. Т.е. доказательств нет и не думаю что будут.

http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23980885-hunt-is-on-for-safe-houses-where-dictator-can-lie-low.do
Атаку ливийских повстанцев на правительственный комплекс "Баб аль-Азизия" возглавляли военнослужащие спецназа ОАЭ и Катара, подготовкоу и руководство которыми осуществляли британские, французские и американские советники, имеющие опыт специальных операций.
Это, в общем, объясняет внезапное появление сотен самородков в рядах мятежников. Странно, что операторы так ничего и не заметили. Наверное, со зрением плохо. Интересно, кого уволят?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Д.И.У.
К Пехота (25.08.2011 03:37:56)
Дата 25.08.2011 10:34:29

Re: Вы были...

> http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23980885-hunt-is-on-for-safe-houses-where-dictator-can-lie-low.do
>Атаку ливийских повстанцев на правительственный комплекс "Баб аль-Азизия" возглавляли военнослужащие спецназа ОАЭ и Катара, подготовкоу и руководство которыми осуществляли британские, французские и американские советники, имеющие опыт специальных операций.

Атака была условной, поскольку обгорелый комплекс был уже покинут каддафистами.

В сложившихся условиях уход оттуда был, пожалуй, правильным решением. Если бы остатки правительственных войск стали там защищаться, то превратились бы в идеальную мишень для авиации НАТО. Стационарная оборона в четко обозначенных "военных зонах" не в их интересах. А снаружи у них есть шанс продолжить борьбу еще сколько-то времени.

Но первый период ливийского конфликта - четкое противостояние двух лагерей - завершается.
Что ж, можно сказать, что Каддафи плохо жил, но хорошо заканчивает. Наверное, это важно для человека его типа.


От Пехота
К Д.И.У. (25.08.2011 10:34:29)
Дата 25.08.2011 15:13:12

Re: Вы были...

Салам алейкум, аксакалы!
>Но первый период ливийского конфликта - четкое противостояние двух лагерей - завершается.
>Что ж, можно сказать, что Каддафи плохо жил, но хорошо заканчивает. Наверное, это важно для человека его типа.

Думаю, это важно для любого нормального человека.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Евгений Путилов
К Д.И.У. (25.08.2011 10:34:29)
Дата 25.08.2011 11:36:03

Re: Вы были...


>Что ж, можно сказать, что Каддафи плохо жил, но хорошо заканчивает. Наверное, это важно для человека его типа.

Растолкуйте эту мысль, плиз.
От DmitryO
К Евгений Путилов (25.08.2011 11:36:03)
Дата 25.08.2011 14:26:59

Re: Вы были...


>>Что ж, можно сказать, что Каддафи плохо жил, но хорошо заканчивает. Наверное, это важно для человека его типа.
>
>Растолкуйте эту мысль, плиз.
Умрет не клоуном (каким некоторое время выглядел), а Че Геварой
От mpolikar
К Евгений Путилов (25.08.2011 11:36:03)
Дата 25.08.2011 11:46:37

Re: Вы были...

>>Что ж, можно сказать, что Каддафи плохо жил, но хорошо заканчивает. Наверное, это важно для человека его типа.
>
>Растолкуйте эту мысль, плиз.

ИМХО. Как эпатажный диктатор, он многим не нравился. Но бойцу, выдержавшему на ринге войны шесть месяцев, под НАТОвскими бомбежками - респект и уважуха.
У многих останется в памяти несгибаемым борцом.
От Александр А
К mpolikar (25.08.2011 11:46:37)
Дата 29.08.2011 02:12:43

Для этого ему нужно геройски погибнуть

Станет со временем народной легендой..
От Пехота
К lagr (24.08.2011 15:40:08)
Дата 24.08.2011 16:51:49

Re: Я же...

Салам алейкум, аксакалы!

> Советники там присутсвуют давно. Но успехи пошли гораздо позже. Вопрос что изменилось?

Думаю, логично предположить, что если советники те же, то поменялись исполнители. На что поменялись - это второй сложный вопрос. Версий нафантазировать можно много но фактов пока нет. С другой стороны, если бы был у мятежников некий свой военный гений, то журналисты про него нам бы уже всё рассказали.

> Может выдвинулись какие то нормальные командиры из низов после чистки? Потому интересно есть ли какие сведения о военном руковдстве.
Возможно. В принципе можно снизу за полгода подняться до командира батальона - в тех условиях это уже величина. Однако, самому лучшему командиру нужны исполнители (см. Великая Отечественная), а с этим у мятежников были сложности. К тому же, обратите внимание, операция в Триполи поддерживалась морским десантом. А МД это особый вид боевых действий, к которому л/с надо готовить специально (см. морская пехота). Отмечались у повстанцев тренировки в десантироании с моря?

> Никакой спецназ НАТО в боях не учавствует.

Вы суслика видите?

> В рейдах присутсвовали журналисты и операторы: думаю они бы заметили.

Простите, кого попало к спецназу, особенно на боевых не пустят. Журналисты видят то, что им показывают. Вот в Афганистане СССР активно применял спецподразделения, а сюжет об этом я видел только один. За десять лет войны! Вы вон и про советников даже знаете, а видели хоть одного?

> Т.е. доказательств нет и не думаю что будут.
К гадалке не ходи - доказательств не будет. Более того, даже свидетельств не будет никаких. Если даже и был какой-то спецназ, то информация об этом просочится когда фигуранты уже будут в пенсионном возрасте стариной трясти.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Blitz.
К lagr (24.08.2011 15:40:08)
Дата 24.08.2011 16:03:49

Re: Я же...

Угу:
1)заметить не могли
2)кто им дал бы такую картинку в эфир то пустить)
От Kazak
К Blitz. (24.08.2011 16:03:49)
Дата 24.08.2011 16:14:49

Кто запретит алжирскому ТВ пусть в эфир такую картинку?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>1)заметить не могли
>2)кто им дал бы такую картинку в эфир то пустить)

ЗОГ?

Извините, если чем обидел.
От Blitz.
К Kazak (24.08.2011 16:14:49)
Дата 24.08.2011 16:23:37

Re: Кто запретит...

>ЗОГ?

>Извините, если чем обидел.
А кто их туда пустит то?Много они из триполи показали?
пс без ZOG тоже не обойдется.
От Kazak
К Blitz. (24.08.2011 16:23:37)
Дата 24.08.2011 22:59:03

Кадаффи пустил в Триполи исключительно западных журналистов?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>А кто их туда пустит то?Много они из триполи показали?

Не знаю, я вообще никакое ТВ не смотрю, куда уж там алжирское.

>пс без ZOG тоже не обойдется.


Извините, если чем обидел.
От Ustinoff
К lagr (24.08.2011 15:40:08)
Дата 24.08.2011 15:48:35

Re: Я же...

> Советники там присутсвуют давно. Но успехи пошли гораздо позже. Вопрос что изменилось? Может выдвинулись какие то нормальные командиры из низов после чистки? Потому интересно есть ли какие сведения о военном руковдстве.

Вроде мандат на чистое небо истекает, и видимо нато сильно увеличила воздушную и прочую активность. И видимо очень сильно увеличило, и практически полностью перестало обращать внимание на "защиту мирных жителей". По времени успехи бурно поперли после того как разбомбили какую-то деревушку с кучей погибших детей. Что как бы намекает.
От Олег...
К lagr (24.08.2011 15:40:08)
Дата 24.08.2011 15:41:44

Re: Я же...

> В рейдах присутсвовали журналисты и операторы: думаю они бы заметили. Т.е. доказательств нет и не думаю что будут.

Во как интересно. Значит мы скоро увидим съемки реальных боев? А чего сейчас не кажут, технических возможностей не хватает?