От Rwester
К All
Дата 24.08.2011 06:31:32
Рубрики Современность;

Убийство политиков холодным оружием

Здравствуйте!

тут у меня файлик завалялся. Не столько военная, сколько история.
убийство холодным оружием
[197K]


Подскажите, что за событие. Видно, что япония и что студент, и название файла таинственное "анасума".

Рвестер, с уважением
От М.Токарев
К Rwester (24.08.2011 06:31:32)
Дата 24.08.2011 13:10:52

В Японии "холодняк" при политических убийствах - не редкость...

Доброе время суток!

Не будучи глубоким знатоком национального менталитета японцев, отмечу, что в их культурной традиции (и с учетом жесточайшего национального законодательства по огнестрельному оружию) "холодняк" для политических убийств ВИП-персон (по части самоубийств "холодняком" они на первом месте в мире, однозначно), используется чаще, чем в других развитых странах. Примеры:
- в ноябре 1921 года рабочий-железнодорожник на вокзале Токио заколол кинжалом действовавшего премьер-министра Японии Хара Такаши (Hara Takashi);
- в августе 1935 года начальник Мобилизационного управления Военного министерства генерал-майор Тетузан Нагата (Tetsuzan Nagata) был зарублен самурайским мечом подполковником Айзава в своем служебном кабинете в результате конфликта нескольких групп военачальников;
- в октябре 2002 года депутат-демократ японского парламента с 1993 года, выпускник юрфака МГУ (по обмену) Коки Ишии (Kōki Ishii) был зарезан в Токио у дверей собственного дома ультра-националистом, близким к крупнейшей "центровой" ОПГ "Ямагути-Гуми". Правда, для убийства был использован не вакидзаси, а банальный нож для разделки рыбы.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Евгений Путилов
К М.Токарев (24.08.2011 13:10:52)
Дата 24.08.2011 16:49:05

а чем там покушались на жизнь Никлая 2-го при его визите в Японию? (-)
От М.Токарев
К Евгений Путилов (24.08.2011 16:49:05)
Дата 24.08.2011 19:29:27

Согласно "Педивикии" - самурайским мечом

Доброе время суток!

Покушавшийся - японский полицейский Цудо Сандзо - был из семьи самураев, до полиции служил в армии, так что наверняка имел фамильную катану. И на парадное дежурство в честь приезда Николая наверняка вышел с нею. Его краткая биография выложена здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D0%BE

Кстати, есть версия, что в разговорном русском языке оборот "японский городовой" появился именно после этой истории...

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Random
К М.Токарев (24.08.2011 19:29:27)
Дата 29.08.2011 15:33:03

А вот еще говорят, что он не просто по улице ехал

Что там имел место визит в бордель...
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От И. Кошкин
К М.Токарев (24.08.2011 19:29:27)
Дата 24.08.2011 20:37:14

Нет, он рубил полицейским тесаком. Чем, кстати, нередко и объясняют результата (-)
От И. Кошкин
К М.Токарев (24.08.2011 13:10:52)
Дата 24.08.2011 13:24:08

Дело не в законодательстве...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...и у армейцев, и у мафии с огнестрелом все в порядке. Перестрелки между группировками - не редкость. Просто есть традиции. Вельмож и сановников полагается убивать холодным оружием. Иначе люди не поймут.

И. Кошкин
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (24.08.2011 13:24:08)
Дата 26.08.2011 10:04:13

А вот и свежий пример

Вооруженное столкновение с использованием автоматического оружия и гранат произошло сегодня в японском городе Курумэ на острове Кюсю между боевиками враждующих группировок якудза. Еще до рассвета местные жители позвонили в полицию и сообщили, что на улице слышны выстрелы и взрывы. Сотрудники сил правопорядка, прибывшие на место происшествия к дому предполагаемого главаря гангстерского объединения "Додзинкай", столкнулись с вооруженным сопротивлением. Стоявший у входа в здание пожилой человек, вооруженный автоматом и двумя пистолетами, долгое время оказывал сопротивление полиции, но позже все же сдался. В карманах у арестованного были также обнаружены несколько гранат. Преступник, уверяющий, что ему 74 года, сообщил, что бросил в здание две гранаты. В результате взрыва был тяжело ранен один из находившихся в здании людей, однако предполагаемый главарь якудза не пострадал. Группировка "Додзинкай", промышляющая рэкетом и незаконными операциями с недвижимостью, в 2006 году раскололась на две враждующие банды. Между ними уже произошло несколько стычек, однако бой с применением гранат и автоматического оружия произошел впервые
От М.Токарев
К И. Кошкин (24.08.2011 13:24:08)
Дата 24.08.2011 13:52:55

Восток - дело тонкое...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Доброе время суток!

>...и у армейцев, и у мафии с огнестрелом все в порядке. Перестрелки между группировками - не редкость. Просто есть традиции. Вельмож и сановников полагается убивать холодным оружием. Иначе люди не поймут.

- Ноябрь 1930 года. Действующий премьер-министр Японии Осаши Хамагучи (Osachi Hamaguchi) тяжело ранен выстрелами из огнестрельного оружия на том же вокзале в Токио членом ультра-националистической группировки. Будучи прикован к больничной койке, выиграл выборы в феврале 1931 года и скончался от последствий ранения через 2 месяца;
- Май 1932 года. Действующий премьер-министр Инукаи Цуоши (Inukai Tsuyoshi) убит группой из 11 флотских офицеров, изрешетивших его из огнестрела в резиденции премьер-министра;
- Февраль 1936 года. В ходе армейского мятежа бывший премьер-министр, лорд-хранитель печатей Саито Макото (Saitō Makoto) убит - на теле более 40 огнестрельных ранений;
- Июль 1948 года. Попытка покушения на тогдашнего генсека Компартии Японии Кюити Токуда, отсидевшего 17 лет. (У Константина Симонова о нем хорошие стихи были). Кинули после митинга в генсека бомбу - не взорвалась.
- В 1990 году не до смерти подстрелили тогдашнего мэра Нагасаки Хитоши Мотосима (Hitoshi Motoshima). Его преемника Ичо Ито (Iccho Itoh) насмерть застрелили в апреле 2007-го...
Абсолютно согласен, что в японском понимании смерть от огнестрела, по сравнению с холодняком - "это неэстетично". Однако приведенные выше примеры свидетельствуют, что и японцы осознают, что огнестрел - "это дешево, надежно и практично!"

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От И. Кошкин
К М.Токарев (24.08.2011 13:52:55)
Дата 24.08.2011 14:00:56

Re: Восток -

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

В случае, если серьезные люди планируют ликвидацию других людей с серьезной целью, разумеется, они, скорее, применят огнестрельное оружие, и все будут сокрушаться, что де традиции не те уже. Когда убивают кого-то демонстративно, или идеалистично, или одиночка действует (ультраправые националисты действовали отнюдь не сами по себе) - тогда холодняк, скорее всего. Впрочем, действительно, выводить тенденцию тут будет не вполне правильно. Идеалисты в той или иной степени подражали исин сиси. Серьезные люди решали серьезные задачи, иногда, впрочем, прибегая к холодняку. Например, если нужно продемонстрировать, что являешься сторонником ценностей. Или, что тоже нередко, если для убийства используешь идеалистов)))

И. Кошкин
От Олег...
К И. Кошкин (24.08.2011 14:00:56)
Дата 24.08.2011 15:46:00

Во как! (-)
От VadimV1144
К Rwester (24.08.2011 06:31:32)
Дата 24.08.2011 08:30:08

Re: Убийство политиков...

>Подскажите, что за событие. Видно, что япония и что студент, и название файла таинственное "анасума".

Инэдзиро Асанума — японский политик, глава японской социалистической партии.
12 октября 1960 года во время политических дебатов в Токио был смертельно ранен 17-летним студентом университета по имени Отоя Ямагути. Убийца успел ударить его мечом в живот и грудь прежде, чем подоспела охрана. Асанума скончался по пути в больницу. Ямагути покончил с собой в тюрьме 2 ноября 1960 года.
http://en.wikipedia.org/wiki/Inejiro_Asanuma
От Nachtwolf
К VadimV1144 (24.08.2011 08:30:08)
Дата 24.08.2011 14:06:00

От блин, студент умел пользоваться мечом, знал как и куда бить,

а вот городовой, который к Николя претензии высказывал - нифига не знал и не умел. Ну и кого в Японии считать ботанами?
От Random
К Nachtwolf (24.08.2011 14:06:00)
Дата 24.08.2011 14:10:42

Кстати, альтернативка! Не терли?

Что было бы, если б городовой таки заколбасил бы цесаревича?
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Дмитрий Козырев
К Random (24.08.2011 14:10:42)
Дата 24.08.2011 14:49:19

А пресловутый "МЦМ" не на этом выстроен? (-)
От Ulanov
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:49:19)
Дата 24.08.2011 17:22:49

Этих МЦМ-ов развелось, как блох на барбоске :)

Для нашей бондиады мы брали вариант, когда Николай. психанув чуть больше, чем в реальности, подписывает отречение в 1905-м, вместо октябрского манифеста.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Random
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:49:19)
Дата 24.08.2011 14:52:32

кес ке се? (-)
От Дмитрий Козырев
К Random (24.08.2011 14:52:32)
Дата 24.08.2011 14:55:23

"Мир царя Михаила"

Эо такой глобальный проэкт альтернативщиков, предполагающих усопновение Николая-2 в начале 20 века (видимо наследника Алексея тоже по недееспособности, подробностей не знаю) и дальше феерически счастливое будущее РКМП - на сколько хватает фантазии...

Погуглите, там мегабайты....
От Паршев
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:55:23)
Дата 29.08.2011 17:20:17

Вариант очень кстати интересный

>Эо такой глобальный проэкт альтернативщиков, предполагающих усопновение Николая-2 в начале 20 века (видимо наследника Алексея тоже по недееспособности, подробностей не знаю) и дальше феерически счастливое будущее РКМП - на сколько хватает фантазии...

>Погуглите, там мегабайты....

человек был вполне способный и на поступки, и на терпение и ожидание, правда тяжелый язвенник. И сынишка был здоровенький, внебрачный правда.
От Сергей Зыков
К Паршев (29.08.2011 17:20:17)
Дата 29.08.2011 17:22:17

Re: Вариант очень...

>человек был вполне способный и на поступки, и на терпение и ожидание, правда тяжелый язвенник. И сынишка был здоровенький, внебрачный правда.

дак носители гемофилии женщины. Подобрали бы ему прынцессу гессенскую как положено и получили бы что полагается
От Random
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:55:23)
Дата 29.08.2011 15:24:18

А, ну это худлит

не читал, но могу предположить, что автор задумал описать позитивно-альтернативную реальность, а собственно источник альтернативности для него не принципиален. И вот, достаточно произвольно ткнув пальцем, он угодил в Михаила. Это все не очень интересно.

Более интересно мнение сообщества о том, насколько процессы начала века, очсобенно втягивание России в ПМВ и революция, завязаны на личную политическую линию монарха. Могла ли в принципе страна свернуть на другие рельсы, если бы место Николая занял другой.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От dragon.nur
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:55:23)
Дата 28.08.2011 18:52:19

Re: "Мир царя...

>Эо такой глобальный проэкт альтернативщиков, предполагающих усопновение Николая-2 в начале 20 века (видимо наследника Алексея тоже по недееспособности, подробностей не знаю) и дальше феерически счастливое будущее РКМП - на сколько хватает фантазии...
В разных вариантах по разному, но, в основном, Николай за нумером 2 помирал от тифа в ноябре 1901, емнимс.

С уважением, Эд
От Keu
К dragon.nur (28.08.2011 18:52:19)
Дата 30.08.2011 07:08:24

Re: "Мир царя...

>В разных вариантах по разному, но, в основном, Николай за нумером 2 помирал от тифа в ноябре 1901, емнимс.

А где там чуть ли не Александра будущего Третьего на русско-турецкой погибли?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От dragon.nur
К Keu (30.08.2011 07:08:24)
Дата 30.08.2011 18:04:53

Re: "Мир царя...

>А где там чуть ли не Александра будущего Третьего на русско-турецкой погибли?
Это у меня. Но я в МЦМ и не ряжусь, у меня в наибольшей степени МРК (мир регента Константина)

С уважением, Эд
От kirill111
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:55:23)
Дата 24.08.2011 18:15:31

Re: "Мир царя...

>Эо такой глобальный проэкт альтернативщиков, предполагающих усопновение Николая-2 в начале 20 века (видимо наследника Алексея тоже по недееспособности, подробностей не знаю) и дальше феерически счастливое будущее РКМП - на сколько хватает фантазии...



А что делать с туберкулезем Михаила? ПАСК вагонами отправлять?
От wolfschanze
К kirill111 (24.08.2011 18:15:31)
Дата 24.08.2011 19:22:16

Re: "Мир царя...

>А что делать с туберкулезем Михаила? ПАСК вагонами отправлять?
--Тубик был у Георгия
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:55:23)
Дата 24.08.2011 15:45:16

Re: а также "МиЦголизМ"

что с учетом значения мема кагбэ доставляет
http://lurkmore.ru/мицголизм
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (24.08.2011 14:55:23)
Дата 24.08.2011 14:58:17

Злотников тоже что-то бредит в этом же духе про брата Александра III (-)
От amyatishkin
К Alex Medvedev (24.08.2011 14:58:17)
Дата 24.08.2011 19:29:04

Re: Злотников тоже...

Нет, он воспитывает Н2, без устранения.
От wolfschanze
К Alex Medvedev (24.08.2011 14:58:17)
Дата 24.08.2011 15:21:23

Re: Злотников тоже...

--Злотников, пока что, не развернулся. Там генерал-адмирал, пока что, только золото моет и завод строит
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Rwester
К Random (24.08.2011 14:10:42)
Дата 24.08.2011 14:47:03

хуже бы точно не стало(-)