От Дмитрий Козырев
К All
Дата 23.08.2011 09:23:10
Рубрики Стрелковое оружие; 1917-1939;

? по приемам стрельбы из пистолета

Навеяно пересмотром "Рожденная революцией". Милиционеры как из револьверов так и из пистолетов стреляют не из "чекистской стойки" ("убей его Шилов!"), а положив ствол на локтевой сгиб левой руки.

Насколько это удобно, оправдано, практиковалось, практикуется, описано в наставлениях?
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 24.08.2011 23:53:11

В виду массового неумения - стреляли как моглось )))

ИМХО, всё банально. Стрельбе мало было кто обучен, тем более - "практической". Кто-то пустил "боян" что удерживая руку с пистолем на локтевом сгибе получается лучше - вот пошло в массы.
Кстати, как версия - согнутая рука, теоретически, прикрывает более важные органы от ответной стрельбы.

>Навеяно пересмотром "Рожденная революцией". Милиционеры как из револьверов так и из пистолетов стреляют не из "чекистской стойки" ("убей его Шилов!"), а положив ствол на локтевой сгиб левой руки.

>Насколько это удобно, оправдано, практиковалось, практикуется, описано в наставлениях?
 http://www.ryadovoy.ru
От Gomer
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 23.08.2011 18:55:19

В "Месте встречи" Жеглов стреляет так же ...(-)
От Accounter
К Gomer (23.08.2011 18:55:19)
Дата 26.08.2011 11:11:40

И не только он

"Гусев, насупившись, стоял около аппарата. Держа руку на маузере, поглядывал, как марсиане выстроились в два ряда. Их ружья лежали дулом на согнутой руке.
- Оружие, сволочи, как бабы держат, - проворчал он. "

Аэлита
От Leopan
К Accounter (26.08.2011 11:11:40)
Дата 26.08.2011 16:20:13

Все наоборот - Жеглов стреляет, как Шилов:-)))

Держи меня
Как держать, Глеб Егорыч?
Нежно

Его Пацюк держал за ноги, чтобы он мог двумя руками держать наган. И когда Левченко убивал, как он руку то подносил, то убирал.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 23.08.2011 17:56:48

Ре: не знаю аберрация или нет, но на форуме (ркка?) выкладывали сканы

что-то про кавалерию.
Вот там было такое, в смысле стрельба с локтя.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (23.08.2011 17:56:48)
Дата 23.08.2011 18:46:18

Ре: неужели спутал?

http://baritsu-club.livejournal.com/3975.html
Алеxей
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 23.08.2011 14:16:59

Re: ? по...

Привет!
>Навеяно пересмотром "Рожденная революцией". Милиционеры как из револьверов так и из пистолетов стреляют не из "чекистской стойки" ("убей его Шилов!"), а положив ствол на локтевой сгиб левой руки.

>Насколько это удобно, оправдано, практиковалось, практикуется, описано в наставлениях?

Я этот способ никогда не понимал. Теряются все немногие преимущества, которые есть у пистолета - возможность быстрого переноса линии огня в различных направлениях и лучший обзор. У длинноствольного оружия в наведении участвует две руки и тело стрелка. Перенос огня из пистолета одной рукой осуществляется намного быстрее, а на локте разве что выше кучность при стрельбе по статичной цели, а преимущества утрачены.



Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Cat
К Чобиток Василий (23.08.2011 14:16:59)
Дата 23.08.2011 21:13:06

Re: ? по...

Ни разу не стрелок, но чисто теоретически меньше подбрасывать ствол из-за отдачи будет, если правой рукой сильно надавить вниз на левую.
От Palmach
К Cat (23.08.2011 21:13:06)
Дата 25.08.2011 00:40:32

Ре: ? по...

>Ни разу не стрелок, но чисто теоретически меньше подбрасывать ствол из-за отдачи будет, если правой рукой сильно надавить вниз на левую.

Точность огня при етом сильно пострадает, скорость переноса огня на другую мишень тоже. Собственно именно поетому стойка Weaver, тоже основанная на принципе компенсации отдачи мышечным усилием, отошла по большому счёту в прошлое.
От Cat
К Palmach (25.08.2011 00:40:32)
Дата 25.08.2011 14:13:24

Ре: ? по...

>>Ни разу не стрелок, но чисто теоретически меньше подбрасывать ствол из-за отдачи будет, если правой рукой сильно надавить вниз на левую.
>
>Точность огня при етом сильно пострадает, скорость переноса огня на другую мишень тоже.

===Ну скорость переноса тут побоку, рассматриваются случаи когда мишень одна. Опять же стрельба с вытянутой руки неудобна в тесных помещениях (из машины, например). А почему точность пострадает?
От Palmach
К Cat (25.08.2011 14:13:24)
Дата 25.08.2011 18:25:34

Ре: ? по...

>===Ну скорость переноса тут побоку, рассматриваются случаи когда мишень одна. Опять же стрельба с вытянутой руки неудобна в тесных помещениях (из машины, например). А почему точность пострадает?

Ети случаи релевантны только если цель очень близко, для етого есть свои приёмы.
Точность падает из-за перенапряжения пальцев - мешает плавному спуску. В вашем случае вы вообще будете постоянно уходить с оси прицела. По крайней мере в стойке weaver напряжение идёт в горизонтальнопй плоскости - превая впрерёд, левая назад на встречy друг-другу.
От Андрей Белов
К Чобиток Василий (23.08.2011 14:16:59)
Дата 23.08.2011 20:57:46

Re: ? по...

>Привет!
>>Навеяно пересмотром "Рожденная революцией". Милиционеры как из револьверов так и из пистолетов стреляют не из "чекистской стойки" ("убей его Шилов!"), а положив ствол на локтевой сгиб левой руки.
>
>>Насколько это удобно, оправдано, практиковалось, практикуется, описано в наставлениях?
>
>Я этот способ никогда не понимал. Теряются все немногие преимущества, которые есть у пистолета - возможность быстрого переноса линии огня в различных направлениях и лучший обзор. У длинноствольного оружия в наведении участвует две руки и тело стрелка. Перенос огня из пистолета одной рукой осуществляется намного быстрее, а на локте разве что выше кучность при стрельбе по статичной цели, а преимущества утрачены.



>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

ну не знаю.
если вспомнить молодость...февраль .. стрельбище Динамо. Я совсем сопливый молодой стреляю плохо. На тренировки всегда опаздываю, т.к. езжу сразу после тренировок у самбистов.
После часа в зале понятно - руки трясутся, нагрузка не маленькая. Да еще и заболел - температура 37 с копейками - пока дошел от станции.. чуть чуть руки прихватило - пальцы не сжимаются нормально.
Выхожу на рубеж с Марголиным - все перед глазами ходит туда сюда.
Первую серию всю в молоко понастрелял. Разозлился и пока тренер не видел (самый крайний рубеж был) с двух рук кое-как нахреначил в мишень.
Одна руку более менее оружие держит - другая пальцами нажимать пытается..
Боялся что выгонят - и так черт знает какие результаты были.
В общем -- лишь бы выстрелить ... тут уж не до экстерьера.
От Ustinoff
К Чобиток Василий (23.08.2011 14:16:59)
Дата 23.08.2011 15:10:20

Re: ? по...

> а на локте разве что выше кучность при стрельбе по статичной цели, а преимущества утрачены.

В кино обычно именно этот вариант. Ну, цель еще может убегать скачками вдаль.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 23.08.2011 11:14:23

В наставлении по стрельбе из винтовки, карабина и револьвера 1916 года нет таког (-)
От Телец
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 23.08.2011 11:03:28

Из нагана целиться и стрелять в принципе удобно (+)

Единственная проблема - "второй выстрел", при котором надо прикладывать значительное усилие на спусковой крючок (там же надо провернуть барабан + организовать "накат" каморы на ствол). Получается, что прицел сбивается. Может для того, чтобы невилировать это неудобство стрелок и будет искать упор - как вариант как раз локтевой сгиб.
От sss
К Телец (23.08.2011 11:03:28)
Дата 23.08.2011 12:11:32

Ну смотря с чем сравнивать, наверное :)

У меня противоположные ощущения. Спуск даже с предвзвода тугой. Взвод курка не просто тугой, а очень тугой. Спуск при стрельбе самовзводом настолько тугой, что стрелять самовзводом ИМХО вообще совершенно бессмысленное занятие (если только не в упор).

Это притом что абсолютно все поверхности всех деталей УСМ идеально отполированы, не имеют ни малейших люфтов и вообще качество изготовления производит самое благоприятное впечатление. Недюжинные усилия при взводе - это не проблемы с качеством, а именно конструктив.
От Гончаров Владимир
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 23.08.2011 10:37:30

Re: ? по...

...
Гусев, насупившись, стоял около аппарата. Держа руку на маузере, поглядывал, как марсиане выстроились в два ряда. Их ружья лежали дулом на согнутой руке.

- Оружие, сволочи, как бабы держат, - проворчал он.
...

Это вроде бы, именно прием для стрельбы из винтовки. Стрельба со сгиба позволяет даже дистрофику-новичку стрелять куда надо, хорошая фиксация оружия, легко целиться из винтовок с тонким цевьем.
От RedBear
К Гончаров Владимир (23.08.2011 10:37:30)
Дата 23.08.2011 11:51:20

Re: ? по...

>...
>Гусев, насупившись, стоял около аппарата. Держа руку на маузере, поглядывал, как марсиане выстроились в два ряда. Их ружья лежали дулом на согнутой руке.

>- Оружие, сволочи, как бабы держат, - проворчал он.
>...
дык это же онина построении а не стреляют
а на локте носят ща практически все на патрулировании
От Гончаров Владимир
К RedBear (23.08.2011 11:51:20)
Дата 23.08.2011 15:59:54

Re: ? по...

>дык это же онина построении а не стреляют
>а на локте носят ща практически все на патрулировании

Ща то да, а тогда - на плече. Тяжеловата была винтовочка в те годы.
А на локте держат, как я понимаю - для быстрого открытия огня : вздернул локоть, нажал спуск.
От Leopan
К Дмитрий Козырев (23.08.2011 09:23:10)
Дата 23.08.2011 09:57:54

Так во многих фильмах "про революцию", еще довоенных

персонажи так стреляют, а как Шилов, с двух рук и не вспомню в старых фильмах.
Так в том фильме Богатырев вообще в джинсах и "лапше" - мода такая была:-))).
От П К
К Leopan (23.08.2011 09:57:54)
Дата 25.08.2011 18:37:52

Жеглов в сцене с Горбатым ЕМНИП так стреляет. (-)