От val462004
К Kalash
Дата 27.08.2011 21:53:28
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Про бабку...


>>нашу бабку, которая где-то в Сталинграде занималась допросами пленных.
>>Она якобы сказала, что после допроса выводила пленных и убивала из револьвера. А потом, выкурив сигарету, возвращалась назад.
>>Видел ли кто-нибудь это произведение? И не в курсе - есть ли реальная основа под бабкиными рассказаими или это рассказ из серии "душегубов из НКВД"(типа, что хотели, то и рассказала)
>Я видел этот док.фильм. Женщина рассказывала, как она расстреливала немцев и добавила, что не испытывала и не испытывает никаких угрызений совести по этому поводу. На фоне того, что делали немцы( и в фильме это тоже было освещено) у зрителей(по крайней мере у меня) н возникало никаких сомнений по поводу закономерности этих действий.

А вот моя тетя закончила войну в Чехословакии. Чехи повели их в приют, где содержались немецкие дети, потерявшие родителей. Воспитатели ходили с кожанными плетками и частенько огревали ими подопечных. Тетя возмутилась, как так можно относиться к детям? На что чехи заявили: "А как они поступали с нами". Тетя ответила, что нам они принесли намного больше горя и бед, но тем не менее, нам и в голову не пришло бы мстить немецким детям. Она так расстроилась от увиденнного, что не могла прийти в себя несколько дней.

А не наеяна ли та бабка историей дуньки-пулеметчиы, расстреливовшей советских людей в одной из немецких тюрем на оккупированной территории?
Уж больно отвратительный персонаж.

С уважением,
От Александр Солдаткичев
К val462004 (27.08.2011 21:53:28)
Дата 28.08.2011 12:09:20

Re: Про бабку...

Здравствуйте

>А вот моя тетя закончила войну в Чехословакии.
>А не наеяна ли та бабка историей дуньки-пулеметчиы, расстреливовшей советских людей в одной из немецких тюрем на оккупированной территории?
>Уж больно отвратительный персонаж.

Ну раз тетя чего-то не видела, значит этого и быть не могло - отличный подход для исторического форума.

С уважением, Александр Солдаткичев
От val462004
К Александр Солдаткичев (28.08.2011 12:09:20)
Дата 30.08.2011 11:30:19

Re: Про бабку...

>Здравствуйте

>>А вот моя тетя закончила войну в Чехословакии.
>>А не наеяна ли та бабка историей дуньки-пулеметчиы, расстреливовшей советских людей в одной из немецких тюрем на оккупированной территории?
>>Уж больно отвратительный персонаж.
>
>Ну раз тетя чего-то не видела, значит этого и быть не могло - отличный подход для исторического форума.

Вы не передергивайте, тетю я привел в пример, чтобы показать, что женщина пршедшая всю войну, видевшая что вытворяли немцы на нашей земле, не ожесточилась и не понимала как можно мстить детям. Тем более чехи пережили войну и оккупацию доаодьно благополучно.
А теперь о бабушке, рассказывавшей, как она расстреливала пленных после допроса. Ей в то время было максимум лет 20, в этом возрасте убить стоящегоперед тобой беззащитного человека не так-то просто, а тем более повторять такое раз за разом. Нормальный человек, тем более в преклонном возрасте, рассказывать о таком не будет.
Ведь она, призналась в совершении военых преступлений, а на них, вроде, срок давгости не распространяется.

С уважением,
От Александр Солдаткичев
К val462004 (30.08.2011 11:30:19)
Дата 30.08.2011 12:52:06

Re: Про бабку...


>Вы не передергивайте, тетю я привел в пример, чтобы показать, что женщина пршедшая всю войну, видевшая что вытворяли немцы на нашей земле, не ожесточилась и не понимала как можно мстить детям. Тем более чехи пережили войну и оккупацию доаодьно благополучно.

Ну и к чему этот пример? Дети не пленные.
А в вашем же примере есть люди, которые ожесточились. Вы по своей тете всех людей судите?

>А теперь о бабушке, рассказывавшей, как она расстреливала пленных после допроса. Ей в то время было максимум лет 20, в этом возрасте убить стоящегоперед тобой беззащитного человека не так-то просто, а тем более повторять такое раз за разом. Нормальный человек, тем более в преклонном возрасте, рассказывать о таком не будет.

Вы так хорошо разбираетесь в каком возрасте просто убивать? А Зина Портнова сотню фашистов отравила в 17 лет - она нормальная?

>Ведь она, призналась в совершении военых преступлений, а на них, вроде, срок давгости не распространяется.

Какой ужас. А про Зину Портнову везде смело писали, хотя ее действия тоже в законы и обычаи войны не укладываются.

С уважением, Александр Солдаткичев
От val462004
К Александр Солдаткичев (30.08.2011 12:52:06)
Дата 31.08.2011 21:12:43

Re: Про бабку...

>Вы так хорошо разбираетесь в каком возрасте просто убивать? А Зина Портнова сотню фашистов отравила в 17 лет - она нормальная?

Она, что беззащитных пленных расстреливала или яд каждому немцу отдельно в рот вливала?
На войне противника убивают, и это нормально, но вот беззащитных пленых, да еще и не в тылу противника, растрелять после допроса не каждый может.

С уважением,
От Александр Солдаткичев
К val462004 (31.08.2011 21:12:43)
Дата 31.08.2011 21:35:29

Re: Про бабку...

Здравствуйте

>На войне противника убивают, и это нормально, но вот беззащитных пленых, да еще и не в тылу противника, растрелять после допроса не каждый может.

На чём основано ваше заявление?
Исследования психологов говорят об обратном - начальник приказал, большинство людей даже не задумывается.
Вам известны массовые отказы от участия в расстрелах в Красной армии?

С уважением, Александр Солдаткичев
От zahar
К Александр Солдаткичев (31.08.2011 21:35:29)
Дата 01.09.2011 09:50:58

Re: Про бабку...

>Вам известны массовые отказы от участия в расстрелах в Красной армии?

Вам известны массовые расстрелы в красной армии?
От Александр Солдаткичев
К zahar (01.09.2011 09:50:58)
Дата 01.09.2011 10:15:14

135 тысяч человек для вас массовые? (-)
От zahar
К Александр Солдаткичев (01.09.2011 10:15:14)
Дата 01.09.2011 10:16:49

В каком месте их расстреляли? Расстрел длился в течении 2 дней или 2 недель? (-)
От Александр Солдаткичев
К zahar (01.09.2011 10:16:49)
Дата 01.09.2011 10:25:36

Это имеет значение?

Здравствуйте

Вам сколько случаев отказа от участия в расстреле известно? Хотя бы 5 знаете или вы тут теоретизируете?

С уважением, Александр Солдаткичев
От zahar
К Александр Солдаткичев (01.09.2011 10:25:36)
Дата 01.09.2011 11:33:10

Re: Это имеет...

>вы тут теоретизируете?

Конечно теоретизирую.

И Вы занимаетесь тем же - 135 т.ч. это за какой срок?
От Александр Солдаткичев
К zahar (01.09.2011 11:33:10)
Дата 01.09.2011 11:38:36

Re: Это имеет...

Здравствуйте

>Конечно теоретизирую.
>И Вы занимаетесь тем же - 135 т.ч. это за какой срок?

За войну.
Я только не пойму, зачем вы массовые расстрелы ищете?

Я про массовые отказы говорил.
Рота отказалась кого-нибудь расстреливать - расстрел один, а отказов 100.

Как я понимаю, никакие подобные случаи вам неизвестны.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Leopan
К Александр Солдаткичев (30.08.2011 12:52:06)
Дата 30.08.2011 13:30:43

Когда это Портнова сотню фашистов лично на тот свет отправила?

Улицу Зины Портновой хорощо помню:-)
Историю про то, как она на допросе овладела оружием и убила 2 человек - часто вспоминали
А вот про сотню фошистов - не помню
От Evg
К Leopan (30.08.2011 13:30:43)
Дата 30.08.2011 20:34:53

Re: Когда это...

>Улицу Зины Портновой хорощо помню:-)
>Историю про то, как она на допросе овладела оружием и убила 2 человек - часто вспоминали
>А вот про сотню фошистов - не помню


Они совершенно случайно "выпили йаду" в солдатской столовой, по каковому поводу неосторожный владелец пистолета и проводил допрос персонала кухни.
От esv
К val462004 (27.08.2011 21:53:28)
Дата 28.08.2011 00:01:54

Re: Про бабку...

>А не наеяна ли та бабка историей дуньки-пулеметчиы, расстреливовшей советских людей в одной из немецких тюрем на оккупированной территории?
>Уж больно отвратительный персонаж.
Там была прямая речь самой женщины, которая сама говорила, что привозили немецких языков, она их допрашивала а потом их расстреливали и ей тоже доводилось в этом участвовать.
Это уже какой-то совместный фильм наших телевизионщиков с Хистори или НГ.
Судя по всему с каждым из ветеранов брали интервью минут на 30, или даже час, но потом надергали ответов исключительно про зферстффа рюсски мюжик унд баба, и перемешали с рыдающими немцами потерявшими камрадов непонятно с какого рожна.

>С уважением,
От ttt2
К val462004 (27.08.2011 21:53:28)
Дата 27.08.2011 22:43:24

Re: Про бабку...

>А не наеяна ли та бабка историей дуньки-пулеметчиы, расстреливовшей советских людей в одной из немецких тюрем на оккупированной территории?
>Уж больно отвратительный персонаж.

С поправкой что Тонька-пулеметчица и расстреливала не в немецкой тюрьме, а в коллаборационистской Локотской республике

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

>С уважением,
С уважением