От Bell
К All
Дата 27.08.2011 22:19:32
Рубрики WWII; Артиллерия;

Вопрос к "артиллеристам"

Добрый вечер.

Чем может быть вызвано беспокойство командира батареи гаубиц при выкладывании БК на грунт в условиях внезапно начавшегося дождя?
Чем это чревато?

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Лис
К Bell (27.08.2011 22:19:32)
Дата 29.08.2011 11:37:57

Пообщался с артосами --

-- ответ однозначен: ничего не будет.
Снарядам вообще пофигу, а в гильзах заряды до стрельбы прикрыты крышкой, промазанной пушсалом. Если дождь уж совсем сильный, то накрайняк можно плащ-палаткой или еще каким брезентом прикрыть. Если ну очень хочется...
От Bell
К Bell (27.08.2011 22:19:32)
Дата 27.08.2011 23:27:07

Спасибо ответившим, смысл ясен вполне. (-)
От Белаш
К Bell (27.08.2011 22:19:32)
Дата 27.08.2011 22:44:37

Как вариант - снаряды от грязи протирать, иначе заклинить м. б. (-)
От Лис
К Белаш (27.08.2011 22:44:37)
Дата 29.08.2011 11:39:09

От какой грязи?

Неужто вы ду маете, что "выложить на грунт" равно "покидать в лужу"?
От Белаш
К Лис (29.08.2011 11:39:09)
Дата 29.08.2011 15:26:22

Это смотря какой персонал будет. "Белые" - могли и делали. (-)
От Роман Алымов
К Белаш (29.08.2011 15:26:22)
Дата 29.08.2011 15:35:38

Смотря какие белые (+)

Доброе время суток!
Команды белых бронепоездов (а там вроде как узбеков небыло, сплошная интилихенция) жаловались на выходящие из строя английские пушки. Хотя у них даже грунта, куда можно выложить снаряды, не было в наличии.
С уважением, Роман
От домовой
К Белаш (27.08.2011 22:44:37)
Дата 28.08.2011 12:09:55

Снаряды так, или иначе необходимо было протирать

Поскольку ЦУ снарядов (и ВП, вроде бы) не окрашивались, а покрывались пушечным салом, каковое перед выстрелом необходимо было удалять.

С уважением, домовой.
От C00Lib1N
К домовой (28.08.2011 12:09:55)
Дата 28.08.2011 12:21:21

Re: Снаряды так,...

>Поскольку ЦУ снарядов (и ВП, вроде бы) не окрашивались, а покрывались пушечным салом, каковое перед выстрелом необходимо было удалять.

Выстрелы они все всегда в "солидоле" - очистка (отмывка с бензином, протирка) одно из нелюбимейших занятий артиллерийстов, особенно в "валовом" калибре 76-122.
То есть уж точно перед укладкой на землю они "чистые".

Ну и чуть стороннего, по памяти: Медные ведущие пояски никогда не окрашивались, с железокерамическими и подобными - экспериментировали, но пришли к тому, что окрашивать можно. Центрирующие утолщения у нас не красили, у немцев - в краске.


>С уважением, домовой.
От Константин Чиркин
К C00Lib1N (28.08.2011 12:21:21)
Дата 28.08.2011 15:10:59

У нас в Баграме была точка с КПВ.

Приветствую.Ребята там сделали небольшой огородик,а запрудами в канавах использовали снаряды122мм (остались от батареи стрелявшей от туда во время операции).Снаряды были окрашены в серый цвет,взрыватель аллюминевый с нанесёной цифровой разметкой.Так эти снаряды не "засалидолиные" были.Т.е. были просто в краске,иначе вода была бы в разъводьях.
От C00Lib1N
К Константин Чиркин (28.08.2011 15:10:59)
Дата 28.08.2011 16:13:30

Re: У нас...

>Приветствую.Ребята там сделали небольшой огородик,а запрудами в канавах использовали снаряды122мм (остались от батареи стрелявшей от туда во время операции).Снаряды были окрашены в серый цвет,взрыватель аллюминевый с нанесёной цифровой разметкой.Так эти снаряды не "засалидолиные" были.Т.е. были просто в краске,иначе вода была бы в разъводьях.
Может, "чищеные" "про запас", а может... боги знают, потом расскажут.
Ради интереса сейчас можно поискать НСД к чему-нибудь вроде Д-30 и в нём пункт подготовки боеприпасов перед стрельбой...
От Константин Чиркин
К C00Lib1N (28.08.2011 16:13:30)
Дата 28.08.2011 16:59:44

Идеально от смазки всё равно

Приветствую.никто не очистит и радужная плёнка на воде оставалась бы всегда.А её как раз и небыло.
От домовой
К C00Lib1N (28.08.2011 12:21:21)
Дата 28.08.2011 14:39:05

Re: Снаряды так,...

>То есть уж точно перед укладкой на землю они "чистые".

Интересно, а как поступали с неиспользованными снарядами? Опять смазывали?

>Ну и чуть стороннего, по памяти: Медные ведущие пояски никогда не окрашивались, с железокерамическими и подобными - экспериментировали, но пришли к тому, что окрашивать можно. Центрирующие утолщения у нас не красили, у немцев - в краске.

С конца 60-х (если память не врет), с введением новой системы покрытия, стали окрашивать целиком. И ВП в том числе.

С уважением, домовой.
От C00Lib1N
К домовой (28.08.2011 14:39:05)
Дата 28.08.2011 16:04:35

Re: Снаряды так,...

>Интересно, а как поступали с неиспользованными снарядами? Опять смазывали?
Нет. Просто тарили:
"... 5. Снаряды, проверенные вышеуказанными способами, уложить аккуратно в лотки (или в укупорку) и лишь после этого укладывать в передки, зарядные ящики или грузить на автомашины, прицепки и подводы." Справочник по боеприпасам наземной артиллерии(1943)
Логично, что такие снаряды в случае необходимости первые "пойдут в бой".
Другое дело, что при сдаче на БХ или АС снаряды будут перетарены, там же "смазаны" очередной раз.

>С конца 60-х (если память не врет), с введением новой системы покрытия, стали окрашивать целиком. И ВП в том числе.
Посмотрел в ТУ-0152-69 "Клеймение, окраска и маркировка боеприпасов морской артиллерии": окраске не подвергаются центрирующие утолщения и ведущие пояски всех снарядов, а также цилиндрическая запоясковая часть снарядов унитарного заряжания.
Примечание от 1979 года - при использовании синтетических красок допустимо окрашивание всей поверхности.
То есть, до 79-го ВП и ЦУ - покрывали шеллачным лаком в два слоя, остальное -красили. После - всё в краске.
По Войне: предохранительную окраску наносят на снаряды калибром 76мм и выше, только выпускаемые в мирное время. В военное время - грунтовка или смазка. Во всех случая не окрашивают ЦУ и ВП (они лакируются). Мелкокалиберные снаряды 20\23\45\57мм - химическая обработка корпусов или лакирование.
>С уважением, домовой.
От домовой
К C00Lib1N (28.08.2011 16:04:35)
Дата 28.08.2011 20:17:58

Re: Снаряды так,...

>То есть, до 79-го ВП и ЦУ - покрывали шеллачным лаком в два слоя, остальное -красили. После - всё в краске.

Да нет, это Вы что-то путаете.)) Я начал работать в 83-м, так до меня уже лет десять, не меньше, красили ХВ. Почему я и сказал про конец 60-х, может начало 70-х.

С уважением, домовой.
От C00Lib1N
К домовой (28.08.2011 14:39:05)
Дата 28.08.2011 15:57:20

Re: Снаряды так,...

>Интересно, а как поступали с неиспользованными снарядами? Опять смазывали?


>С конца 60-х (если память не врет), с введением новой системы покрытия, стали окрашивать целиком. И ВП в том числе.
Посмотрел в ТУ-0152-69 "Клеймение, окраска и маркировка боеприпасов морской артиллерии": окраске не подвергаются центрирующие утолщения и ведущие пояски всех снарядов, а также цилиндрическая запоясковая часть снарядов унитарного заряжания.
Примечание от 1979 года - при использовании синтетических красок допустимо окрашивание всей поверхности.
То есть, до 79-го ВП и ЦУ - покрывали шеллачным лаком в два слоя, остальное -красили. После - всё в краске.
По Войне: предохранительную окраску наносят на снаряды калибром 76мм и выше, только выпускаемые в мирное время.
>С уважением, домовой.
От Bell
К Белаш (27.08.2011 22:44:37)
Дата 27.08.2011 22:53:06

Re: Как вариант...

Добрый вечер.

Ну это уж совсем если ливень с брызгами, для 150 мм будет ли критично?

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Белаш
К Bell (27.08.2011 22:53:06)
Дата 27.08.2011 23:41:17

Для 150 - не знаю, но английские 120+ гробили в ГВ замечательно. (-)
От Игорь Абрамов
К Bell (27.08.2011 22:53:06)
Дата 27.08.2011 23:25:42

Re: Как вариант...


>Ну это уж совсем если ливень с брызгами, для 150 мм будет ли критично?

Критично-некритично, но на рассеивание влияет негативно
От C00Lib1N
К Bell (27.08.2011 22:53:06)
Дата 27.08.2011 23:24:48

Re: Как вариант...

>Добрый вечер.
>Ну это уж совсем если ливень с брызгами, для 150 мм будет ли критично?

Вообще даже просто налипший песок (сотня песчинок) на снаряде уже неплохой абразив для канала ствола. А там нарезы...

+ в случае крупнокалиберных выстрелов картузного заряжания - картузы в пороховых мешках из обычного искусственного шёлка. Влагостойкости никакой.
+ в случае крупнокалиберных выстрелов раздельного заряжания - пороховой заряд в гильзе у нас прикрывался картонным пыжом. Час-два и он отсыреет, итог - см. выше.

Ну и особый эксклюзив - быстрое остывание снарядов. Расчёт артиллерийских таблиц делается на определённую температуру снарядов (от которых, собственно, зависит как внешняя баллистика, так и внутренняя). Но это критично для полигонно-исследовательских задач, где снаряды перед выстрелами специально греют до нормальной температуры.

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От берег
К Bell (27.08.2011 22:19:32)
Дата 27.08.2011 22:43:09

Порох отсыреет. (-)
От Bell
К берег (27.08.2011 22:43:09)
Дата 27.08.2011 22:51:48

Re: Порох отсыреет.

Ну вроде как должна быть предусмотрена защита у зарядов, хотя бы на некоторое время. Там же типа "картуз"

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От xab
К Bell (27.08.2011 22:51:48)
Дата 29.08.2011 13:54:22

Re: Порох отсыреет.

>Ну вроде как должна быть предусмотрена защита у зарядов, хотя бы на некоторое время. Там же типа "картуз"

Для наших гильза и выкладывают в ящиках.
Но всеравно защита от воды не гарантированна.
Поэтому и БЕСПОКОЙСТВО, в противном случае просто категорически нельзя выкладывать.

С уважением XAB.
От берег
К Bell (27.08.2011 22:51:48)
Дата 27.08.2011 23:03:14

У гаубиц порох в мешочках, ведь заряжание раздельное и номерными зарядами. (-)