От Пауль
К All
Дата 04.09.2011 00:21:51
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; Артиллерия;

Распределение потерь по видам оружия в различные войны (в процентах)

Наименование войн      От стрелк. От артиллер.   Всего от    От холодного Примечание
                          ор-я        огня     огнестр. ор-я     ор-я
Франко-прусская           82,5        7,5            90          10          
война 1870-1871 гг.
(по данным герм.
армии)

Русско-турецкая           94,4        2,5            96,9        3,1
война 1877-1878 гг.
(по данным русской
армии)

Русско-японская           82,6        14             98,6        1,4
война 1904-1905 гг.
(по данным русской
армии)

Первая мировая война
1914-1918 гг.
а) по данным герм.        53,5        45,9           99,4        0,6      Включая 3%
армии (за всю войну)                                                      пораженных газами
б) по данным итал.        39,2        60,3           99,5        0,5      Включая 5,6%
армии (с мая 1915 г.                                                      пораженных газами
по июль 1916 г.)

ВОВ 1941-1945 гг.
(по данным СА)
а) за 1-й год войны       49          ок. 51         ок. 100     0,02     Включая пораженных авиацией,
                                                                          кол-во которых в отдельных
б) за 4-й год войны       39          ок. 61         ок. 100     0,02     операциях достигало 6,6%


Источник - Сидоренко А. О роли огня и маневренности в наступательных операциях (По опыту мировых войн)//Военно-исторический журнал. 1963. № 4. С.15.

С уважением, Пауль.

От Kimsky
К Пауль (04.09.2011 00:21:51)
Дата 06.09.2011 01:16:13

Насчет франко-прусской - по французским данным скорее всего соотношение было бы

заметно иным. Пример чему - тот же Гравелотт.

От Ibuki
К Пауль (04.09.2011 00:21:51)
Дата 05.09.2011 14:52:52

штыковая рулит

Мосинка с игольчатым штыком выиграла войну, правильную дуру сделали. sarcasm off

От VIM
К Пауль (04.09.2011 00:21:51)
Дата 04.09.2011 17:18:07

Вообще тема интересная

И в историческом плане, и для современности. Наблюдается ряд закономерностей. Например, чем выше интенсивность и масштаб конфликта, тем больше доля артиллерии в поражении живой силы. Для современных армий с личным составом в СИБ среди раненых доля пораженных осколками в 1,5-1,8 раза выше, чем среди убитых. В конфликтах примерно равных технологически противников заметную долю стали занимать РПГ и другие ПТС. Ну и так далее.

>С уважением, Пауль.
С уважением, ВИ

От Maxim
К Пауль (04.09.2011 00:21:51)
Дата 04.09.2011 13:11:00

Re: Распределение потерь...

>
>Наименование войн      От стрелк. От артиллер.   Всего от    От холодного Примечание
>                          ор-я        огня     огнестр. ор-я     ор-я
>Франко-прусская           82,5        7,5            90          10
>война 1870-1871 гг.
>(по данным герм.
>армии)

>Русско-турецкая           94,4        2,5            96,9        3,1
>война 1877-1878 гг.
>(по данным русской
>армии)

>Русско-японская           82,6        14             98,6        1,4
>война 1904-1905 гг.
>(по данным русской
>армии)

>Первая мировая война
>1914-1918 гг.
>а) по данным герм.        53,5        45,9           99,4        0,6      Включая 3%
>армии (за всю войну)                                                      пораженных газами
>б) по данным итал.        39,2        60,3           99,5        0,5      Включая 5,6%
>армии (с мая 1915 г.                                                      пораженных газами
>по июль 1916 г.)

>ВОВ 1941-1945 гг.
>(по данным СА)
>а) за 1-й год войны       49          ок. 51         ок. 100     0,02     Включая пораженных авиацией,
>                                                                          кол-во которых в отдельных
>б) за 4-й год войны       39          ок. 61         ок. 100     0,02     операциях достигало 6,6%
>


>Источник - Сидоренко А. О роли огня и маневренности в наступательных операциях (По опыту мировых войн)//Военно-исторический журнал. 1963. № 4. С.15.

>С уважением, Пауль.

А откуда он данные брал?

От Администрация (Николай Манвелов)
К Maxim (04.09.2011 13:11:00)
Дата 05.09.2011 08:57:57

3 дня за избыточное цитирование (-)


От Пауль
К Maxim (04.09.2011 13:11:00)
Дата 04.09.2011 13:28:49

Re: Распределение потерь...

>А откуда он данные брал?

>>
>>Наименование войн      От стрелк. От артиллер.   Всего от    От холодного Примечание
>>                          ор-я        огня     огнестр. ор-я     ор-я
>>Франко-прусская           82,5        7,5            90          10
>>война 1870-1871 гг.
>>(по данным герм.
>>армии)
>>Русско-турецкая           94,4        2,5            96,9        3,1
>>война 1877-1878 гг.
>>(по данным русской
>>армии)
>>Русско-японская           82,6        14*            98,6        1,4
>>война 1904-1905 гг.
>>(по данным русской
>>армии)
>
>>Первая мировая война
>>1914-1918 гг.
>>а) по данным герм.        53,5        45,9           99,4        0,6      Включая 3%
>>армии (за всю войну)                                                      пораженных газами
>>б) по данным итал.        39,2        60,3           99,5        0,5      Включая 5,6%
>>армии (с мая 1915 г.                                                      пораженных газами
>>по июль 1916 г.)


Каминский Л. С. и Новосельский С. А. Потери в прошлых войнах (1756-1918). М., Медгиз, 1947, стр. 129-150.

* Основы организации медицинского обеспечения войск. М., Медгиз, 1961, стр. 24.

>/pre>
>>ВОВ 1941-1945 гг.
>>(по данным СА)
>>а) за 1-й год войны 49 ок. 51 ок. 100 0,02
>>
>>б) за 4-й год войны 39 ок. 61 ок. 100 0,02
>>Включая пораженных авиацией,
>>кол-во которых в отдельных
>>операциях достигало 6,6%*
>>

Опыт советской медицины в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг., том 1. М., Медгиз, 1951, стр. 15-60.

* Энциклопедический словарь военной медицины, т. 4. М., Медгиз, 1948, стр. 1030.

С уважением, Пауль.

От VIM
К Пауль (04.09.2011 00:21:51)
Дата 04.09.2011 11:13:37

Какие то кривые цифры в сабже

>ВОВ 1941-1945 гг.
>(по данным СА)
>а) за 1-й год войны 49 ок. 51 ок. 100 0,02 Включая пораженных авиацией,
> кол-во которых в отдельных
>б) за 4-й год войны 39 ок. 61 ок. 100 0,02 операциях достигало 6,6%

>Источник - Сидоренко А. О роли огня и маневренности в наступательных операциях (По опыту мировых войн)//Военно-исторический журнал. 1963. № 4. С.15.

Во время Великой Отечественной войны 82,7% ранений относилось к осколочным и только 17,3% - к пулевым.

Источник: "Опыт Советской медицины в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." - М., - Т. 4.

>С уважением, Пауль.
С уважением, ВИ

От Виктор Крестинин
К VIM (04.09.2011 11:13:37)
Дата 04.09.2011 12:05:44

Может быть дело в терминах "ранении" и "потери"? (-)


От VIM
К Виктор Крестинин (04.09.2011 12:05:44)
Дата 04.09.2011 13:28:29

Re: Может быть...

Проблема в том, что достоверную статистику для того времени можно было собрать только по ранениям. По убитым - исключительно пальцесосанием.
Некоторые современные конфликты по параметрам боевых повреждений документированы не в пример тщательней, включая убитых. Например, израильские данные по войне 1982 г. в Ливане дают 22,7% убитых стрелковыми боеприпасами при бое в городе и 30,4% - на открытой местности, в среднем - 27,7%. Ранено стрелковым оружием соответственно 17% - 18,2% - 17,6%.
Что хорошо сходится с данными советских медиков по ранениям в ВОВ и плохо - с данными автора статьи в ВИЖ.
С уважением, ВИ

От Ibuki
К VIM (04.09.2011 13:28:29)
Дата 05.09.2011 14:45:16

Re: Может быть...

>Проблема в том, что достоверную статистику для того времени можно было собрать только по ранениям. По убитым - исключительно пальцесосанием.
США проводили выборочные статистические исследования во ВМВ и по убитым, без пальцесосания.
http://history.amedd.army.mil/booksdocs/wwii/woundblstcs/default.htm



От Skvortsov
К VIM (04.09.2011 13:28:29)
Дата 04.09.2011 14:42:11

Японская статистика от русско-японской до Халкин-Гола.


http://s44.radikal.ru/i104/1109/a7/ade6c3bf4e8d.jpg



отсюда:

http://s57.radikal.ru/i157/1109/f6/343f876b51bf.jpg



От Vold
К Skvortsov (04.09.2011 14:42:11)
Дата 04.09.2011 16:14:58

А что такое other?

бомбежки авиацией? болезни?

От Skvortsov
К Vold (04.09.2011 16:14:58)
Дата 04.09.2011 16:34:43

Это боевые потери.

Поэтому в основном холодное оружие, мины, бомбы.

От Александр Солдаткичев
К Пауль (04.09.2011 00:21:51)
Дата 04.09.2011 00:59:38

40-50% от стрелкового оружия? Как то слишком много. (-)


От Bell
К Пауль (04.09.2011 00:21:51)
Дата 04.09.2011 00:26:24

"Артиллерия рулит" (с)

..по возрастающей.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов