От Fateev
К Alex Medvedev
Дата 13.09.2011 09:07:21
Рубрики Артиллерия;

Объясните пожалуйста

День добрый.
в чем такая разница между калибрами 152 и 155 в дальности ?

Или дело только в снарядах ?

Если в них - то разработать аналоги , наконец купить/украсть лицензию.

С уважением, Павел Фатеев.
От Exeter
К Fateev (13.09.2011 09:07:21)
Дата 13.09.2011 12:39:55

Нет там никакой разницы применительно к калибру

Увеличение дальности достигается либо увеличением длины ствола (у CAESAR она 52 калибра), либо новыми типами снарядов, уважаемый Fateev.

С уважением, Exeter
От Alex Medvedev
К Fateev (13.09.2011 09:07:21)
Дата 13.09.2011 12:33:08

В том то и дело что нет особой разницы.

Скорость истечения пороховых газов имеет свой теоретический предел. Поэтому как не изголяйся с порохами и длиной ствола, а дальше определенной дистанции снаряд не закинешь.

ПОэтому то и удивительно слышать про дальность стрельбы 80км.
От Evg
К Alex Medvedev (13.09.2011 12:33:08)
Дата 13.09.2011 12:48:08

Re: В том то и дело

>Скорость истечения пороховых газов имеет свой теоретический предел. Поэтому как не изголяйся с порохами и длиной ствола, а дальше определенной дистанции снаряд не закинешь.

Ну, до теоретического предела ещё есть куда расти 8о))
Но там другие закавыки проявляются.
От Alex Medvedev
К Evg (13.09.2011 12:48:08)
Дата 13.09.2011 12:51:18

Re: В том...

>Ну, до теоретического предела ещё есть куда расти 8о))

на гладком стволе. Нарезы никто не отменял
От Evg
К Alex Medvedev (13.09.2011 12:51:18)
Дата 13.09.2011 12:54:34

Re: В том...

>>Ну, до теоретического предела ещё есть куда расти 8о))
>
>на гладком стволе. Нарезы никто не отменял

Если закладываться на корректируемые боеприпасы (а другое при 80 км бессмысленно) то можно и нарезы отменить.
От Дмитрий Козырев
К Fateev (13.09.2011 09:07:21)
Дата 13.09.2011 11:20:38

Re: Объясните пожалуйста

>День добрый.
> в чем такая разница между калибрами 152 и 155 в дальности ?

>Или дело только в снарядах ?

В снарядах и в баллистике орудия.
Чтобы снаряд летел дальше он должен быть или легче или иметь свой "двигатель" или вылетать из орудия с бОльшей скоростью (а для этого должно сгорать больше пороха, а ствол и откатные механизмы это выдерживать).
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (13.09.2011 11:20:38)
Дата 13.09.2011 11:56:35

Re: уточнение

>В снарядах и в баллистике орудия.
>Чтобы снаряд летел дальше он должен быть или легче

Или тяжелее при неизменной скорости :)

или иметь свой "двигатель" или вылетать из орудия с бОльшей скоростью (а для этого должно сгорать больше пороха, а ствол и откатные механизмы это выдерживать).

И еще от формы снаряда зависит дальность - это как раз одно из существенных отличий снарядов старого и нового поколения, насколько я понимаю.
От nonr
К Alexeich (13.09.2011 11:56:35)
Дата 13.09.2011 13:39:55

Re: уточнение

>>В снарядах и в баллистике орудия.
>>Чтобы снаряд летел дальше он должен быть или легче
>
>Или тяжелее при неизменной скорости :)

> или иметь свой "двигатель" или вылетать из орудия с бОльшей скоростью (а для этого должно сгорать больше пороха, а ствол и откатные механизмы это выдерживать).

Да, есть уже почти классический пример в суперкомпьютинге.
Примерно +10% дальности после оптимизации формы снаряда.


>И еще от формы снаряда зависит дальность - это как раз одно из существенных отличий снарядов старого и нового поколения, насколько я понимаю.

Не знаю как стволы, а "откатные механизмы" унас выдержат все. Только
деньги давай.
От neuro
К nonr (13.09.2011 13:39:55)
Дата 13.09.2011 21:31:05

Re: уточнение

>
>Не знаю как стволы, а "откатные механизмы" унас выдержат все. Только
>деньги давай.

При традиционно слабой протвоткатной системе. Правда накатник работает со времен царя Гороха. Накатывают хорошо.
С уважением, Рига Ю. В.
От Evg
К Дмитрий Козырев (13.09.2011 11:20:38)
Дата 13.09.2011 11:27:14

Re: Объясните пожалуйста

>>День добрый.
>> в чем такая разница между калибрами 152 и 155 в дальности ?
>
>>Или дело только в снарядах ?
>
>В снарядах и в баллистике орудия.
>Чтобы снаряд летел дальше он должен быть или легче или иметь свой "двигатель" или вылетать из орудия с бОльшей скоростью (а для этого должно сгорать больше пороха, а ствол и откатные механизмы это выдерживать).

Речь, ИМХО, идет о том - нельзя ли всё это осуществить в том же калибре. Не увеличивая диаметр снаряда на целых три миллиметра?
Кстати, совсем не обязательно сжигать больше пороха. Если, конечно дальность не в разы увеличивается.
От Дмитрий Козырев
К Evg (13.09.2011 11:27:14)
Дата 13.09.2011 11:30:39

Re: Объясните пожалуйста

>Речь, ИМХО, идет о том - нельзя ли всё это осуществить в том же калибре. Не увеличивая диаметр снаряда на целых три миллиметра?

Конечно можно. Теоретически. А практически Вот же уч-к все написал - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2237309.htm

Мста расчитана под применение боеприпасов от МЛ-20 как я понимаю - вот эта балистика ее и ограничивает.
От Fateev
К Дмитрий Козырев (13.09.2011 11:30:39)
Дата 13.09.2011 12:30:12

Re: Объясните пожалуйста

День добрый.
>>Речь, ИМХО, идет о том - нельзя ли всё это осуществить в том же калибре. Не увеличивая диаметр снаряда на целых три миллиметра?
Да, именно это и странно.

>Конечно можно. Теоретически. А практически Вот же уч-к все написал - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2237309.htm
>Мста расчитана под применение боеприпасов от МЛ-20 как я понимаю - вот эта балистика ее и ограничивает.

Так почему нельзя просто заменить ствол под нужный снаряд ?
И непонятно зачем нужна унификация с стандартом НАТО 155.
Не думаю, что потребуется менять откатные механизмы и прочее. Разве что СУО под новые снаряды.
С уважением, Павел Фатеев.
От Дмитрий Козырев
К Fateev (13.09.2011 12:30:12)
Дата 13.09.2011 12:35:50

Re: Объясните пожалуйста

>Так почему нельзя просто заменить ствол под нужный снаряд ?

Можно, об том и речь.
МО в своем репертуаре. Сначала не знают чего хотят, потом никому не говорят, а потом тыкают пальцем в рекламный буклет и заявляют, что отечественная промышленость эдак вот не делает.

>И непонятно зачем нужна унификация с стандартом НАТО 155.

чтобы трофеи использовать если что :)))