От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев
Дата 05.09.2011 10:49:01
Рубрики WWII; 1941;

Re: [2Дмитрий Козырев]...

Приветствую.
>>Приветствую.
>>>>как мне казалось мы рассматривали структуру пд/сд... при чем здесь вся армия?
>>>
>>>мы рассматривали "уровень моторизации войск" http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2234699.htm
>>>"войска" это вся армия, по крайней мере действующая.
>>
>>я говорил только об пд/сд, http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2234920.htm ты отвечал именно мне. если бы ответ был не на мой пост, то я бы молчал в тряпочку...
>
>А я тебя поправил, говоря что при оценке "уровня моторизации" используется не сравнение пд/сд, а приведенный мной параметр.

а я тебе указал, что это слишком общий параметр... и если л/с используются неэфективно (например бт) то его вообще нельзя применять...

тем более, что для германии это по определению неправильно. ибо кроме вх там было как минимум нскк...
С уважением, Коля-Анархия.
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (05.09.2011 10:49:01)
Дата 05.09.2011 10:54:24

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>>А я тебя поправил, говоря что при оценке "уровня моторизации" используется не сравнение пд/сд, а приведенный мной параметр.
>
>а я тебе указал, что это слишком общий параметр...

я ж не настамваю :) Я просто говорю, что такой применяется.

>и если л/с используются неэфективно (например бт) то его вообще нельзя применять...

нивелируется на больших объемах. У танков движки мощные - зато у машин и тракторов - слабые.

>тем более, что для германии это по определению неправильно. ибо кроме вх там было как минимум нскк...

Ну в контексте данного сравнения это будет лишь повышающий фактор. А кстати, что по НСКК известно по 1941 г и восточному фронту?
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (05.09.2011 10:54:24)
Дата 05.09.2011 11:15:46

Re: [2Дмитрий Козырев]...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>нивелируется на больших объемах. У танков движки мощные - зато у машин и тракторов - слабые.

С танками - вообще песТня.
У нас на начало войны более 10 тыс. танков с моторчегами мощностью 400 л.с. и более, у немцев - менее 2,5 тыс. с двигателями 270 л.с. - самыми мощными у них на тот момент. И шо это интрегально показывает?
У хранцузов основа танкового парка - рено и гочкисс 35-е - со вполне себе автомобильными лошадиными силами.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (05.09.2011 11:15:46)
Дата 05.09.2011 11:29:21

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>С танками - вообще песТня.
>У нас на начало войны более 10 тыс. танков с моторчегами мощностью 400 л.с. и более, у немцев - менее 2,5 тыс. с двигателями 270 л.с. - самыми мощными у них на тот момент. И шо это интрегально показывает?

Только то, что вы опять предлагаете что-то сравнить отдельно от всего остального зачем то.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (05.09.2011 11:29:21)
Дата 05.09.2011 11:33:57

Re: [2Дмитрий Козырев]...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Только то, что вы опять предлагаете что-то сравнить отдельно от всего остального зачем то.

Ну да, ну да, щас Вы скажете, что маломощные немецкие танки уравнивались более мощными и массовыми грузовиками и тягачами, а наши 400-сильники съедались 50-сильными полуторками, а французы вапще пропролимерили фсионасвете, и интегральный показатель рулит...
От Коля-Анархия
К генерал Чарнота (05.09.2011 11:33:57)
Дата 05.09.2011 11:45:39

знаете, что самое смешное?

Приветствую.
...что съедались.... только не самими авто и тягачами, а тем что они могли таскать и с какой скоростью((((
но соотношение лошадиных сил здесь не при делах.
С уважением, Коля-Анархия.
От генерал Чарнота
К Коля-Анархия (05.09.2011 11:45:39)
Дата 05.09.2011 13:37:54

Re: знаете, что...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>...что съедались.... только не самими авто и тягачами, а тем что они могли таскать и с какой скоростью((((

В смысле?
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (05.09.2011 10:54:24)
Дата 05.09.2011 10:59:24

Re: [2Дмитрий Козырев]...

Приветствую.

>Ну в контексте данного сравнения это будет лишь повышающий фактор. А кстати, что по НСКК известно по 1941 г и восточному фронту?

у т. на н (у меня винт на днях полетел) были указаны автобатальены нскк... примерно 2-8 на армию...
а так у биуса нужно спрашивать... он ими серьезно занимался....

С уважением, Коля-Анархия.
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (05.09.2011 10:59:24)
Дата 05.09.2011 11:01:51

Re: [2Дмитрий Козырев]...

>у т. на н (у меня винт на днях полетел) были указаны автобатальены нскк... примерно 2-8 на армию...

т.е. онипридавались армиям? не группам армий? А "батальон" в их понимани это что? сколько машин или тоннаж?
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (05.09.2011 11:01:51)
Дата 05.09.2011 11:05:46

я неправильно сказал... абтейлунги....

Приветствую.
>>у т. на н (у меня винт на днях полетел) были указаны автобатальены нскк... примерно 2-8 на армию...
>
>т.е. онипридавались армиям? не группам армий? А "батальон" в их понимани это что? сколько машин или тоннаж?

а что это такое не знает никто... вроде до 500 а/м.... но это по косвенным данным.... источник не проси - у мну склероз.

С уважением, Коля-Анархия.
От генерал Чарнота
К Коля-Анархия (05.09.2011 11:05:46)
Дата 05.09.2011 11:20:46

Re: я неправильно...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>а что это такое не знает никто... вроде до 500 а/м.... но это по косвенным данным.... источник не проси - у мну склероз.

У М.-Г., вроде, проходило.
"Три автотранспортных полка №№602, 605, 616 трёхбатальонного состава. Каждый полк мог поднять пехотную дивизию"
От Коля-Анархия
К генерал Чарнота (05.09.2011 11:20:46)
Дата 05.09.2011 11:25:33

это точно нскк???? они в вермахт не входили.... они в са (-)
От генерал Чарнота
К Коля-Анархия (05.09.2011 11:25:33)
Дата 05.09.2011 11:28:07

Re: это точно...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Блин...
Я извиняюсь, а кто такие ети нскк? ...и ещё вторые ети упомянутые?
От Коля-Анархия
К генерал Чарнота (05.09.2011 11:28:07)
Дата 05.09.2011 11:38:41

Re: это точно...

Приветствую.
>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Блин...
>Я извиняюсь, а кто такие ети нскк? ...и ещё вторые ети упомянутые?

национал-социалистический кампф (механизированный) корпус (NSKK). входит в штурмаптейлунги (штурмовые отряды) (SA)...

а отряды рейх арбайтен дойчланд ну по уставу нужно знать....

С уважением, Коля-Анархия.
От генерал Чарнота
К Коля-Анархия (05.09.2011 11:38:41)
Дата 05.09.2011 11:42:06

Re: это точно...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>национал-социалистический кампф (механизированный) корпус (NSKK). входит в штурмаптейлунги (штурмовые отряды) (SA)...

Ух, ёпт, и НСКК давал на армию, примерно, полк автомобилей? Нихренасе. Тада три вермахтовские автополка - это просто капля.
От Коля-Анархия
К генерал Чарнота (05.09.2011 11:42:06)
Дата 05.09.2011 11:50:36

там аптейлунги....

Приветствую.
>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>национал-социалистический кампф (механизированный) корпус (NSKK). входит в штурмаптейлунги (штурмовые отряды) (SA)...
>
>Ух, ёпт, и НСКК давал на армию, примерно, полк автомобилей? Нихренасе. Тада три вермахтовские автополка - это просто капля.

какой округ сколько может дать - тот и аптейлунг (сиречь - отряд) от 300 до 500 авто.... был 10-ти томник про са, но стоил он 120к... у меня столько не было... там был каждый описан....
С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (05.09.2011 11:05:46)
Дата 05.09.2011 11:09:20

в немецких схемах обозначались как батальоны... (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (05.09.2011 11:05:46)
Дата 05.09.2011 11:06:33

спрашивай биуса. (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (05.09.2011 10:59:24)
Дата 05.09.2011 11:00:39

да и про рад забывать не надо... (-)