От Bogun
К andrew~han
Дата 06.09.2011 11:32:15
Рубрики Локальные конфликты;

Re: дался вам...

>Да, у Аревы там есть 4 предприятия, из которых в 100% собственности только одно, еще два - там доля французов порядка 60 (66% и 63%), и еще одно - где только 34%. весь добытый там уран. В 2010 г. на двух "французских" шахтах было добыто 3176 тонн урана, или порядка 34% от общей добычи Арева, но этот уран по большей части продавался иным заказчикам. Общая добыча в Нигере в 2010 г. составила 4198 тонн, 8% от мировой добычи (для сравнения - Россия 3610, Казахстан 17900)

Точнее так:
Какова доля месторождений Нигера в импорте урана Францией?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От andrew~han
К Bogun (06.09.2011 11:32:15)
Дата 06.09.2011 11:45:07

потребности собственно Франции в уране в 2011 г. 9254 тонны природного урана, но

это не считая экспортных контрактов Арева. При этом часть этих потребностей покрывается МОКС-топливом и регенерированным ураном, так что потребность в природном реально несколько меньше, но не сильно.

Но точно понять, какой конкретно уран идет и на что сложно. Арева кроме непосредственно добычи до недавнего времени получала уран за счет обогащения своих "хвостов" в России, а также покупки его опять-таки у России в рамках контракта ВОУ-НОУ. Так что нигерский уран занимает не более 10-15% от всех потребностей, на мой взгляд
От Bogun
К andrew~han (06.09.2011 11:45:07)
Дата 06.09.2011 11:50:50

Re: потребности собственно...

>это не считая экспортных контрактов Арева. При этом часть этих потребностей покрывается МОКС-топливом и регенерированным ураном, так что потребность в природном реально несколько меньше, но не сильно.

>Но точно понять, какой конкретно уран идет и на что сложно. Арева кроме непосредственно добычи до недавнего времени получала уран за счет обогащения своих "хвостов" в России, а также покупки его опять-таки у России в рамках контракта ВОУ-НОУ. Так что нигерский уран занимает не более 10-15% от всех потребностей, на мой взгляд

Все-таки нужны более точные данные.
А так и 15% не мало, не говоря уже о 30% потребляемой Францией руды.
Так что возможная дестабилизация Нигера будет для Франции - главного локомотива операции против Ливии чувствительным ударом. А сделать это для каддафистов проще простого.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От andrew~han
К Bogun (06.09.2011 11:50:50)
Дата 06.09.2011 11:56:12

точно сказать никто не может. кроме аревы, конечно, ну и ЭДФ. Но запасов на миро

м рынке достаточно, если Нигер выпадет из обоймы (не надолго), то на рынке это скажется мало с учетом просто спиралевидного роста добычи в Казахстане - в 3 раза за 5 лет.
От Bogun
К andrew~han (06.09.2011 11:56:12)
Дата 06.09.2011 12:39:07

Re: точно сказать...

>м рынке достаточно, если Нигер выпадет из обоймы (не надолго), то на рынке это скажется мало с учетом просто спиралевидного роста добычи в Казахстане - в 3 раза за 5 лет.

На рынке может и не значительно, а для Франции - существенно. Одно дело получать эти 30% практически даром из Нигера, а другое - платить по рыночным ценам России или Казахстану.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От andrew~han
К Bogun (06.09.2011 12:39:07)
Дата 06.09.2011 12:43:52

Дело в том, что у французов существуют значительные запасы в разных формах, так

что временные перерывы в подаче урана с Нигера вряд ли скажутся. А вот рост цен - да, и то, для Аревы это будет прибыль, для ЭДФ - убыток (и то в зависимости от того, какие у них контракты и формула цены). В целом, на мой взгляд, ситуация в Нигере для них не критична.

А по поводу цен - вы правы, из Казахстана им с незначительной скидкой уран идет, правда и с Нигером не все слава Богу - там Ареву постоянно то зеленые прессуют, то сотрудников похищают
От Bogun
К andrew~han (06.09.2011 12:43:52)
Дата 06.09.2011 12:50:38

Re: Дело в...

>что временные перерывы в подаче урана с Нигера вряд ли скажутся. А вот рост цен - да, и то, для Аревы это будет прибыль, для ЭДФ - убыток (и то в зависимости от того, какие у них контракты и формула цены). В целом, на мой взгляд, ситуация в Нигере для них не критична.

Вопрос - насколько временные. При соответствующем подходе со стороны каддафистов речь может идти о годах.

>А по поводу цен - вы правы, из Казахстана им с незначительной скидкой уран идет, правда и с Нигером не все слава Богу - там Ареву постоянно то зеленые прессуют, то сотрудников похищают

Вот именно. А теперь посмотрите кто создает Ареве эти проблемы, кто главный друг туарегов в мире и на чьей стороне они сражались в гражданской войне в Ливии.
В принципе, если каддафисты просто оставят в Нигере (и Мали для масштабности) местным туарегам свое вооружение, кадры из местных и немного денег, то проблемы французам обеспечены.
А если начнут активно вовлекаться в боевые действия - то проблемы будут конкретными.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От АМ
К Bogun (06.09.2011 12:50:38)
Дата 06.09.2011 13:21:01

Ре: Дело в...

>>что временные перерывы в подаче урана с Нигера вряд ли скажутся. А вот рост цен - да, и то, для Аревы это будет прибыль, для ЭДФ - убыток (и то в зависимости от того, какие у них контракты и формула цены). В целом, на мой взгляд, ситуация в Нигере для них не критична.
>
>Вопрос - насколько временные. При соответствующем подходе со стороны каддафистов речь может идти о годах.

они свою страну за мение чем пол года потеряли а тут вдруг в чюжой гадами успешно действовать должны
От Bogun
К АМ (06.09.2011 13:21:01)
Дата 06.09.2011 13:41:22

Ре: Дело в...

>>>что временные перерывы в подаче урана с Нигера вряд ли скажутся. А вот рост цен - да, и то, для Аревы это будет прибыль, для ЭДФ - убыток (и то в зависимости от того, какие у них контракты и формула цены). В целом, на мой взгляд, ситуация в Нигере для них не критична.
>>
>>Вопрос - насколько временные. При соответствующем подходе со стороны каддафистов речь может идти о годах.
>
> они свою страну за мение чем пол года потеряли а тут вдруг в чюжой гадами успешно действовать должны

Не они. А местные туареги при получении от каддафистов соответствующей поддержки.
А местные туареги как раз и действовали в течении нескольких лет в ходе своих восстаний не смотря на довольно жалкие возможности. Сейчас же имеются все условия повысит возможности местных туарегов на порядок.
Вопрос в политической воле Каддафи и иже с ним.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От АМ
К Bogun (06.09.2011 13:41:22)
Дата 06.09.2011 13:54:06

Ре: Дело в...

>>>>что временные перерывы в подаче урана с Нигера вряд ли скажутся. А вот рост цен - да, и то, для Аревы это будет прибыль, для ЭДФ - убыток (и то в зависимости от того, какие у них контракты и формула цены). В целом, на мой взгляд, ситуация в Нигере для них не критична.
>>>
>>>Вопрос - насколько временные. При соответствующем подходе со стороны каддафистов речь может идти о годах.
>>
>> они свою страну за мение чем пол года потеряли а тут вдруг в чюжой гадами успешно действовать должны
>
>Не они. А местные туареги при получении от каддафистов соответствующей поддержки.
>А местные туареги как раз и действовали в течении нескольких лет в ходе своих восстаний не смотря на довольно жалкие возможности. Сейчас же имеются все условия повысит возможности местных туарегов на порядок.
>Вопрос в политической воле Каддафи и иже с ним.

вы думаете Каддафи не задействовал все резервы ради сохранения ливии?
От Bogun
К АМ (06.09.2011 13:54:06)
Дата 06.09.2011 14:09:20

Ре: Дело в...

>>>>>что временные перерывы в подаче урана с Нигера вряд ли скажутся. А вот рост цен - да, и то, для Аревы это будет прибыль, для ЭДФ - убыток (и то в зависимости от того, какие у них контракты и формула цены). В целом, на мой взгляд, ситуация в Нигере для них не критична.
>>>>
>>>>Вопрос - насколько временные. При соответствующем подходе со стороны каддафистов речь может идти о годах.
>>>
>>> они свою страну за мение чем пол года потеряли а тут вдруг в чюжой гадами успешно действовать должны
>>
>>Не они. А местные туареги при получении от каддафистов соответствующей поддержки.
>>А местные туареги как раз и действовали в течении нескольких лет в ходе своих восстаний не смотря на довольно жалкие возможности. Сейчас же имеются все условия повысит возможности местных туарегов на порядок.
>>Вопрос в политической воле Каддафи и иже с ним.
>
>вы думаете Каддафи не задействовал все резервы ради сохранения ливии?

Я думаю, что того, что у него еще осталось для прекращения импорта урановой руды из Нигера во Францию более чем достаточно.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От andrew~han
К Bogun (06.09.2011 14:09:20)
Дата 06.09.2011 14:14:18

Ре: Дело в...

+++
>Я думаю, что того, что у него еще осталось для прекращения импорта урановой руды из Нигера во Францию более чем достаточно.

Вячеслав, боюсь, фактор урана здесь будет минимальный, и для Франции не критичный. Эти объемы легко замещаются, и рынок их просто не заметит. И разница в цене здесь тоже будет минимальна
От Bogun
К andrew~han (06.09.2011 14:14:18)
Дата 06.09.2011 14:21:31

Ре: Дело в...

>+++
>>Я думаю, что того, что у него еще осталось для прекращения импорта урановой руды из Нигера во Францию более чем достаточно.
>
>Вячеслав, боюсь, фактор урана здесь будет минимальный, и для Франции не критичный. Эти объемы легко замещаются, и рынок их просто не заметит. И разница в цене здесь тоже будет минимальна

На счет разницы в цене я сомневаюсь. Для АЭС - может и так, а Арева, как я понимаю, получает там руду "за бусы". Потому для нее разница будет существенной. Не говоря уже о том, что месторождения в каком-нибудь Казахстане или Канаде - это все-таки чужое. А Нигер - это свое, почти как в самой Франции.
В любом случае, надо подождать развития событий и реакции Франции в случае эскалации гражданской войны в Нигере. Она и покажет, каково значение нигерского урана для нее.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От bedal
К andrew~han (06.09.2011 14:14:18)
Дата 06.09.2011 14:20:07

да, тут ещё под боком Германия закрывается, урана будет всем вдоволь (-)
От АМ
К Bogun (06.09.2011 11:50:50)
Дата 06.09.2011 11:55:07

Ре: потребности собственно...

>Все-таки нужны более точные данные.
>А так и 15% не мало, не говоря уже о 30% потребляемой Францией руды.
>Так что возможная дестабилизация Нигера будет для Франции - главного локомотива операции против Ливии чувствительным ударом. А сделать это для каддафистов проще простого.

сделать этим лозерам что проще простого?
Если будут мешать бизнесу то задавят местные, если надо франзия поможет
От Bogun
К АМ (06.09.2011 11:55:07)
Дата 06.09.2011 12:37:28

Ре: потребности собственно...

>>Все-таки нужны более точные данные.
>>А так и 15% не мало, не говоря уже о 30% потребляемой Францией руды.
>>Так что возможная дестабилизация Нигера будет для Франции - главного локомотива операции против Ливии чувствительным ударом. А сделать это для каддафистов проще простого.
>
>сделать этим лозерам что проще простого?
>Если будут мешать бизнесу то задавят местные, если надо франзия поможет

Словосочетание "Восстание туарегов" Вам что нибудь говорит?
А ведь Певрое восстание середины 90-х и Второе второй половины 2000-х проходило без массированной помощи извне.
А если сейчас туда пойдут ливийские деньги, оружие и кадры (в том числе каддафистов-туарегов), то метным будет мягко говоря тяжело. Да и французские возможности в регионе довольно ограничены.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От andrew~han
К АМ (06.09.2011 11:55:07)
Дата 06.09.2011 12:04:39

Это точно. В первую очередь сами нигерцы не позволят - там и их интерес очень бо

льшой. Плюс большинство предприятий - СП с участием Нигера и хулиганить пришлым никто не даст
От Bogun
К Bogun (06.09.2011 11:32:15)
Дата 06.09.2011 11:35:01

Re: дался вам...

>>Да, у Аревы там есть 4 предприятия, из которых в 100% собственности только одно, еще два - там доля французов порядка 60 (66% и 63%), и еще одно - где только 34%. весь добытый там уран. В 2010 г. на двух "французских" шахтах было добыто 3176 тонн урана, или порядка 34% от общей добычи Арева, но этот уран по большей части продавался иным заказчикам. Общая добыча в Нигере в 2010 г. составила 4198 тонн, 8% от мировой добычи (для сравнения - Россия 3610, Казахстан 17900)
>
>Точнее так:
>Какова доля месторождений Нигера в импорте урана Францией?

Вот Вики пишет, что на двух французских шахтах в Нигере добывается 30% потребляемого Францией урана.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От andrew~han
К Bogun (06.09.2011 11:35:01)
Дата 06.09.2011 11:45:41

см. ниже мое объяснение (-)