От Пехота
К sap
Дата 13.09.2011 00:42:04
Рубрики Современность;

Re: Ну право...

Салам алейкум, аксакалы!

>А 
12 часов
17 лет сказка заканчивается.
>И в "сковородино" ехать ужастно не хочется, поэтому общага, стипендия в 1.5 тыс (ну еще десятку родители подбросят), а вокруг столько интерсного и "нового" (клубы и магазины и куча всего). А 80 комплектов одежды никто почему-то больше не дает, а реального опыта жизни на копейки особо то и нет.
>И вот она прямая дорога к пункту 2.

Вы такой весь из себя цинично-утончённый, и я, может быть и поддержал бы ваш стиль, но для начала, мне кажется, надо бы определиться что из себя этот пансионат представляет. Это сказка жизни, которая заканчивается с последними аккордами выпускного бала или филиал ГРУ, где, уродуя психику девочек, коллеги доктора Менгеле создают гибрид Анны Чапман и Терминатрикса?

>(поверте на слово - замтную часть элитного контингента в данном бизнесе составляют выпусницы спортивных школ и хореографических училищ, не нашедшие себе места в первых рядах).
А Вы, вообще, каким боком в этом бизнесе? С чего бы это мне верить Вам на слово?
Это во-первых.
Во-вторых, в Вашей статистике таки нет выпускниц военого пансионата. Может потому, что спектр из навыков шире чем только балет или только спорт и они могут найти себе место в самых разных условиях?
Ну и в-третьих, между "целенапраленно готовят пополнение эскорт-агентств" и "поападают в этот круг от безысходности" таки огромная разница. А то, следуя Вашей логике, всех новорожденных девочек надо в проруби топить - всё равно ведь станут проститутками.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От sap
К Пехота (13.09.2011 00:42:04)
Дата 13.09.2011 12:42:52

Re: Ну право...

>> ..но для начала, мне кажется, надо бы определиться что из себя этот пансионат представляет. Это сказка жизни, которая заканчивается с последними аккордами выпускного бала или филиал ГРУ, где, уродуя психику девочек, коллеги доктора Менгеле создают гибрид Анны Чапман и Терминатрикса?

Я надеюсь, что скорее первое (по крайней мере у пары моих знакомых сталкиввавшихся с данным заведением именно такое мнение). Школа интернат для дочерей военных, в первую очередь из отдаленных гарнизонов (сироты, к счастью там не основной контингент, хотя и имеют преимущества при наборе). И сама идея наверное правильная (ведь одна из причин, почему офицер упирается от карьеры в "медвежьем углу" - отсутствие нормальной образовательной инфраструктуры для детей).
Основные претензии в реализации - боюсь, что тут классическое "хотели как лучше...", эффектно, но не эффективно.
Проблема социальной адаптации выпускников более-менее изолированных учебных заведений известна не один десяток лет, а тут потуги на элитарность и клановость, не подтвержденные во многом реальной инфраструктурой вне стен интерната (это не дети высшей аристократии и крупного капитала, которые реально находятся в изолированном обществе по жизни). Этим девочкам предстоит в основном жить обычной жизнью.

>>(поверте на слово - замтную часть элитного контингента в данном бизнесе составляют выпусницы спортивных школ и хореографических училищ, не нашедшие себе места в первых рядах).
>А Вы, вообще, каким боком в этом бизнесе? С чего бы это мне верить Вам на слово?
>Это во-первых.

Ну если так интересует - довелось пересекаться с человеком (по другим вопросам), который в организации данного бизнеса еще с позднесоветсвких времен.

>Во-вторых, в Вашей статистике таки нет выпускниц военого пансионата. Может потому, что спектр из навыков шире чем только балет или только спорт и они могут найти себе место в самых разных условиях?

А спорт и балет тут ни при чем - отсутвие опыта решения организационных проблем в текущей жизни, начиная от похода в поликлинику и понимания, что продукты в холодильнике не появляются сами собой и привычка к дисциплине (в чем отличие от "детдомовских").

>Ну и в-третьих, между "целенапраленно готовят пополнение эскорт-агентств" и "поападают в этот круг от безысходности" таки огромная разница.

Ну в общем-то я изначально писал - что создатели сего чуда думали, что делают все чинно и благородно, но вот про проблемы подобных образовательных заведений, известных уже давным давно не задумывались. К сожалению в последнее врремя эффектное представление у нас важнее фактического результата.

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

Полностью поддерживаю ;))
От Пехота
К sap (13.09.2011 12:42:52)
Дата 14.09.2011 11:13:00

Re: Ну право...

Салам алейкум, аксакалы!
>>> ..но для начала, мне кажется, надо бы определиться что из себя этот пансионат представляет. Это сказка жизни, которая заканчивается с последними аккордами выпускного бала или филиал ГРУ, где, уродуя психику девочек, коллеги доктора Менгеле создают гибрид Анны Чапман и Терминатрикса?
>
>Я надеюсь, что скорее первое (по крайней мере у пары моих знакомых сталкиввавшихся с данным заведением именно такое мнение).
Тогда убедите в этом уважаемого Д.И.У. А то у нас на троих уже три разные точки зрения. :)

>Проблема социальной адаптации выпускников более-менее изолированных учебных заведений известна не один десяток лет, а тут потуги на элитарность и клановость, не подтвержденные во многом реальной инфраструктурой вне стен интерната (это не дети высшей аристократии и крупного капитала, которые реально находятся в изолированном обществе по жизни). Этим девочкам предстоит в основном жить обычной жизнью.
Я думаю, что обычной жизни они уже насмотрелись до пансионата. У суворовцев я проблем с адаптацией не замечал.

>Ну если так интересует - довелось пересекаться с человеком (по другим вопросам), который в организации данного бизнеса еще с позднесоветсвких времен.
Ага, то есть я должен поверить на слово даже не Вам, а человеку с которым Вы когда-то пересекались? :)
ОК. В рамках дискуссии мы можем временно сделать такое допущение.

>А спорт и балет тут ни при чем - отсутвие опыта решения организационных проблем в текущей жизни, начиная от похода в поликлинику и понимания, что продукты в холодильнике не появляются сами собой и привычка к дисциплине (в чем отличие от "детдомовских").
Спорт и балет здесь действительно ни при чём - моя мысль заключалась в том, что в Вашем примере приведены выпускники узкоспециальных учебных заведений, попадающие в высококонкурентную среду именно в силу узости своих навыков. В военном же пансионате, как я понял стремятся дать широкий спектр, что по идее должно расширить выпускиницам возможности для выбора пути и не конкурировать со своими однокашницами. Что до решения организационных проблем, то КМК достаточно иметь опыт решения просто проблем. Насколько я помню, многие выпускники детских домов НКВД во взрослой жизни были вполне успешны.

>Ну в общем-то я изначально писал - что создатели сего чуда думали, что делают все чинно и благородно, но вот про проблемы подобных образовательных заведений, известных уже давным давно не задумывались. К сожалению в последнее врремя эффектное представление у нас важнее фактического результата.
Я думаю, об этом можнжо будет говорить только после того как будет мало-мальски достоверная статистика по выпускницам.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Д.И.У.
К Пехота (14.09.2011 11:13:00)
Дата 14.09.2011 13:14:28

Re: Ну право...

>Салам алейкум, аксакалы!
>>>> ..но для начала, мне кажется, надо бы определиться что из себя этот пансионат представляет. Это сказка жизни, которая заканчивается с последними аккордами выпускного бала или филиал ГРУ, где, уродуя психику девочек, коллеги доктора Менгеле создают гибрид Анны Чапман и Терминатрикса?
>>
>>Я надеюсь, что скорее первое (по крайней мере у пары моих знакомых сталкиввавшихся с данным заведением именно такое мнение).
>Тогда убедите в этом уважаемого Д.И.У. А то у нас на троих уже три разные точки зрения. :)

Если имеется в виду пассаж про "шпионок разного рода", то у Вас романтическое представление о ГРУ. "Гибрид Анны Чапман и Терминатрикса" - это если очень повезет (не знаю, есть ли такие штатные единицы вообще в реальной жизни). Вот бегласный делопроизводитель/секретарь/переводчик, готовый работать сверхурочно, строго хранить государственную (и не очень государственную) тайну, смотреть в рот начальству и жить на служебной жилплощади (под постоянной угрозой вышибания на улицу в случае прерывания контракта) - это ближе к действительности.
Предполагаю, если даже ГРУ не имело отношения к учреждению данного пансионата, то задним числом должно заинтересоваться обязательно. Именно по причине того, что "взятые с воли" Анны Чапман слишком неуправляемы.

Только хочу напомнить: это в прежние времена подобную участь можно было считать "не хуже прочих" и даже положительной в смысле "вылезания из провинции". Сейчас времена жесткие, капиталистические, прежние "слуги народа" и "защитники государства" смахивают на неразборчивых мафиози, озабоченных извлечением личной прибыли путем трансграничных махинаций и крышевания.

В общем, на хрен, на хрен такую "карьерную лестницу". Неимущей провинциалке придется передвигаться по ней ползком, с постоянным риском оказаться внизу в разбитом состоянии. Либо в "эскорт-сервис".

>Спорт и балет здесь действительно ни при чём - моя мысль заключалась в том, что в Вашем примере приведены выпускники узкоспециальных учебных заведений, попадающие в высококонкурентную среду именно в силу узости своих навыков. В военном же пансионате, как я понял стремятся дать широкий спектр, что по идее должно расширить выпускиницам возможности для выбора пути и не конкурировать со своими однокашницами.

Нет у них никаких шансов конкурировать на равных с "выросшими на свободе" московскими "однокашницами", имеющими свою жилплощадь (это ОЧЕНЬ важно), родителей и подруг+друзей со связями и постоянный опыт "коммуникации" с себе подобными. Лишенную мощной сторонней опеки "белую ворону" ощиплют и выкинут, либо в "эскорт-сервис", либо обратно в мухосранск, "с разбитой судьбой". В общем случае, конечно, - исключения бывают везде.

>Что до решения организационных проблем, то КМК достаточно иметь опыт решения просто проблем. Насколько я помню, многие выпускники детских домов НКВД во взрослой жизни были вполне успешны.

Вы прямо не от мира сего. Уже 20 лет живем "не в совке", а в "свободном обществе".
От Colder
К sap (13.09.2011 12:42:52)
Дата 14.09.2011 07:44:04

Еще одна существенная деталь

...причем существенная именно для девочек и именно в данном контексте (если принять на веру крайне редкие посещения детей в этом интернате родителями). Во всяком случае, в ветке этого не видел. Образование и политес, прививаемый девочкам - это, конечно, все хорошо. Спору нет. Насчет дисциплины относительно именно девочек (не мальчиков) уже более спорно, но не суть. Но вот вопрос: а как, простите, такие девочки узнают, как надо строить семью? Обладая, по сути, нулевым опытом семейных отношений? Строительство семьи - это не охи-вздохи под луной и поцелуйчики на лавочке (реалии "секса с первого часа" нынешней жизни вообще выведем за кадр - принимаем, что у воспитанниц "хорошее воспитание"). Просто как строить совместный быт с мужем, если данная воспитанница, по сути, этого не видела вообще? У нее нет ни положительного опыта (считая, что семья родителей дружная), ни отрицательного (если родители ругаются). Ей просто не от чего отталкиваться. А поскольку в построении семьи роль женщины определяющая, то этот аспект может оказать очень существенную роль в судьбе воспитанниц.
От Пехота
К Colder (14.09.2011 07:44:04)
Дата 14.09.2011 11:17:33

Re: Еще одна...

Салам алейкум, аксакалы!
>...причем существенная именно для девочек и именно в данном контексте (если принять на веру крайне редкие посещения детей в этом интернате родителями). Во всяком случае, в ветке этого не видел. Образование и политес, прививаемый девочкам - это, конечно, все хорошо. Спору нет. Насчет дисциплины относительно именно девочек (не мальчиков) уже более спорно, но не суть. Но вот вопрос: а как, простите, такие девочки узнают, как надо строить семью?
Соглашусь - проблема действительно серьёзная. Однако она есть у всех выпускников (хотя, очевидно, в меньшей степени). Эту проблему пробовали решать ещё в советское время, когда ввели в курс обучения старших классов предмет: "Этика и психология семейной жизни" но тогда, как я помню, предмет вёлся очень слабо. Как сейчас - не знаю.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.