От Dargot
К All
Дата 09.09.2011 15:14:33
Рубрики Современность; Армия; Военные игры; Локальные конфликты;

Тактический практикум 03 - Враждебные намерения

Приветствую!

Интрига усложняется.
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files/Dargot/(110909151308)_TDG_10-3_Vrazhdebnye_namereniya.doc

С уважением, Dargot.
От Rwester
К Dargot (09.09.2011 15:14:33)
Дата 09.09.2011 17:02:29

Re: Тактический практикум...

Здравствуйте!

Итак, 3-2 идет "к фонтану" (я знал, я знал). По дороге увидели колонну боевиков. Это однозначно боевики, ибо я ни в жизнь не поверю, что мелкий клан (который как выясняется просто "лошары", тк именно их территорию выбрали, чтобы устроить засаду) смог за минуту поднять в ружьё группу быстрого реагирования.

{Но даже если это не боевики, а мирные урюки - пофигу. Есть мнение что для них лучше уяснить, что слоняться вооруженными толпами опасно. Тем более клан мелкий, возбухать сильно не будут, а крупные сделают выводы}.

Вспоминаем командира взвода и приказ. "Маладец". Потому что есть мнение, что как раз что-то такое он и имел в виду. Собственно, что делать? Идет погрузка, после этого колонна куда-то поедет. Во-первых, нужна авиаподдержка, её мы и вызываем, но (во-вторых) очевидно, что колонна уедет через 2 минуты. Потому нужно дать небольшую фору доблестным вертолетчикам, не всё же им пейзанами развлекаться.

Потому связываемся с командиром взвода, обрисовываем ситуацию и предлагаем решение - связать колонну огнем до прилета эскадрильи Б-52. Задача сорвать выдвижение колонны противника силами третьего отделения. У противника превосходство в людях и пулеметах, но внезапность на нашей стороне, а короткая дистанция и дисциплина огня на нашей стороне.

(закончу позднее)

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (09.09.2011 17:02:29)
Дата 09.09.2011 20:44:54

Re: Тактический практикум...

Здравствуйте!

Отказаться от огневого контакта нельзя, тк обнаружение отделения - вопрос времени. Собственно дальнейшее не так интересно, включает отделение заднего или дожидается новых приказов на месте.


Вопросы
В1 Встреченные люди инсургенты действующими заодно с группой атаковавшей 1-2
В2 Включение интеллекта в первую очередь, можно еще окрикнуть их, рукой помахать, мол мы свои
В3 Мои действия как раз в русле решения комвзвода, это как раз задача 3-2 и есть охранять с фланга.
В4 Никак без вариантов. То, что они не в курсе патрулирования их проблемы.
В5 Для целей батальона сгодится и вариант олюления союзников.
в6 Враг может пусть дезу, что расстреляна свадьба боевых гомосексуалистов.
в7

Рвестер, с уважением
От Cat
К Rwester (09.09.2011 20:44:54)
Дата 10.09.2011 14:14:20

Re: Тактический практикум...


>Отказаться от огневого контакта нельзя, тк обнаружение отделения - вопрос времени.

===Не факт. Если они грузятся в пикапы, то явно не собираются прочесывать ближайший квартал. Опять же если огонь откроют они - это сразу упростит ситуацию. Имейте в виду, что в данный момент численное и качественное превосходство у них, а у нас ограниченный БК и подкрепление в ближайшее время не предвидится. Играть в этой ситуации в жолнежей не слишком разумно.

>Вопросы
>В1 Встреченные люди инсургенты действующими заодно с группой атаковавшей 1-2

===Тут как с динозавром - как минимум 50/50 что "наши" :)

>В3 Мои действия как раз в русле решения комвзвода, это как раз задача 3-2 и есть охранять с фланга.

====Приказ командира был отдан в другой ситуации, когда численное превосходство было у нас. Теперь же ситуация кардинально поменялась и надо готовиться к отходу, а не пытаться преследовать боевиков.

>В4 Никак без вариантов. То, что они не в курсе патрулирования их проблемы.

===Они могут сами преследовать и захватить/уничтожить боевиков, выполняя фактически нашу задачу. И в этом сценарии отход тоже вполне уместен.


>В5 Для целей батальона сгодится и вариант олюления союзников.

==="Третья мировая? Уже идет? А, идиот!"
Ну явно не в компетенции сержанта решать, олюлять союзников или не олюлять. Может там этих аборигенов месяц задабривали с целованием в уста, а тут какой-то сержант взял и все порушил.
От Rwester
К Cat (10.09.2011 14:14:20)
Дата 11.09.2011 05:59:15

Re: Тактический практикум...

Здравствуйте!

>===Не факт. Если они грузятся в пикапы, то явно не собираются прочесывать ближайший квартал. Опять же если огонь откроют они - это сразу упростит ситуацию. Имейте в виду, что в данный момент численное и качественное превосходство у них, а у нас ограниченный БК и подкрепление в ближайшее время не предвидится. Играть в этой ситуации в жолнежей не слишком разумно.
А в чем жолнежство? Каждый боец отделения кинет по две гранаты и выстрелит в "ту сторону" по два магазина. Пулеметчик будет убивать технику длинными душевными очередями. На всё про всё 3 минуты. Бусурманы сильно не пострадают, но вот если транспортные средства использовались для приезда на место и планируется на них эвакуироваться, то планы басмачам придется сильно корректировать. Плюс пулеметы и всё что лежит в грузовиках (фугас и боеприпасы на засаду не из воздуха появились) из межвидового общения исключаются. Да за это премию дадут, Москвич-412!

>>Вопросы
>>В1 Встреченные люди инсургенты действующими заодно с группой атаковавшей 1-2
>===Тут как с динозавром - как минимум 50/50 что "наши" :)
Нет, конечно вероятность, что идет обычная свадьба есть, но слишком уж это увязано по времени с нападением на первое отделение. С того момента как произошло нападение на 1-2, всем лучше разойтись, резких движений не делать и больше трех не собираться.

>====Приказ командира был отдан в другой ситуации, когда численное превосходство было у нас. Теперь же ситуация кардинально поменялась и надо готовиться к отходу, а не пытаться преследовать боевиков.
Имхо, тактически ситуация не поменялась. И комод 3-2 должен действовать инициативно и разумно в рамках приказа. Ждать когда басмачи будут реализовывать свои преимущества значит невыполнить свою задачу: защищать взвод от нападения в востока.

>===Они могут сами преследовать и захватить/уничтожить боевиков, выполняя фактически нашу задачу. И в этом сценарии отход тоже вполне уместен.
Такое допущение точно вне компетенции 3-2.

>==="Третья мировая? Уже идет? А, идиот!"
:-))))

>Ну явно не в компетенции сержанта решать, олюлять союзников или не олюлять.
А вот это точно в компетенции. Именно в эту минуту он это и решает.

Даже если это мирные урюки и их случайно убили, то это только повод душняк устроить местному клану "друзей", тк это на его территории произошло нападение.

Рвестер, с уважением
От Cat
К Rwester (11.09.2011 05:59:15)
Дата 12.09.2011 13:25:54

Re: Тактический практикум...




>А в чем жолнежство? Каждый боец отделения кинет по две гранаты и выстрелит в "ту сторону" по два магазина. Пулеметчик будет убивать технику длинными душевными очередями. На всё про всё 3 минуты.

===Если бы была уверенность, что это "не наши", этот вариант был бы действительно самым лучшим (не зря я его под №1 поставил). Но такой уверенности нет, поэтому в данной ситуации "искать боя", не обладая подавляющим превосходством, неразумно. Это рядовое патрулирование, а не "последний и решительный бой". Любая стычка - это наверняка раненые, а их эвакуация существенно свяжет руки отделению и весьма высока вероятность оказаться в окружении. Оно нам надо? Если это "не наши" - пусть едут куда хотят, мы теперь знаем где их "штаб" и через несколько дней можем прийти в гости уже по всем правилам, с бронетехникой, оцеплением квартала и пр.

>>===Тут как с динозавром - как минимум 50/50 что "наши" :)
>Нет, конечно вероятность, что идет обычная свадьба есть, но слишком уж это увязано по времени с нападением на первое отделение. С того момента как произошло нападение на 1-2, всем лучше разойтись, резких движений не делать и больше трех не собираться.

===Как раз не увязано по времени, если это часть засады, как минимум
были бы выставлены дозоры вдоль улицы. А тут инсургенты какие-то полные дебилы получаются. Они же не знают точно маршрут и темп патрулирования, может 3 отд. раньше бы на "свадьбу" наткнулось, чем 1 отд. напоролось на засаду? Или вообще 1 отд. по той улице не пошло, что тогда?


>Даже если это мирные урюки и их случайно убили, то это только повод душняк устроить местному клану "друзей", тк это на его территории произошло нападение.

===Это как-то сильно тактику СС напоминает в духе "за каждого убитого немца будет повешено..."
От Rwester
К Cat (12.09.2011 13:25:54)
Дата 13.09.2011 00:14:54

Re: Тактический практикум...

Здравствуйте!

>===Если бы была уверенность, что это "не наши"
ладно, посмотрим на решения

>===Как раз не увязано по времени, если это часть засады, как минимум
>были бы выставлены дозоры вдоль улицы. А тут инсургенты какие-то полные дебилы получаются. Они же не знают точно маршрут и темп патрулирования, может 3 отд. раньше бы на "свадьбу" наткнулось, чем 1 отд. напоролось на засаду?
А в общем ничего бы не изменилось, хотя нет, этот вариант явное усложнение для морпехов.

>Или вообще 1 отд. по той улице не пошло, что тогда?
Кисмет. Вот только не прошли бы, фугас установлен на крупном перекрестке.

>>Даже если это мирные урюки и их случайно убили, то это только повод душняк устроить местному клану "друзей", тк это на его территории произошло нападение.
>===Это как-то сильно тактику СС напоминает в духе "за каждого убитого немца будет повешено..."
Даже близко не напоминает. Это скорее ближе к политике по очистке метро от граффити принятой для очистки метрополитена НЬю-йорка.

Рвестер, с уважением
От Cat
К Dargot (09.09.2011 15:14:33)
Дата 09.09.2011 16:10:15

Блин, опять понизили

А я уж размечтался авианосцем покомандовать :)

По делу. Главное - неясно, "наши" эти или "не наши". В принципе возможны следующие варианты действий:
1. Пользуясь эффектом неожиданности - атаковать, вывести из строя грузовики, потом быстро отойти пока не очухались и вызвать подкрепление.
2. Устроить засаду на дороге, далее п.1
3. Вступить в контакт
4. "Прикинуться ветошью и не отсвечивать", доложить взводному, попросить вызвать вертолеты для возможного преследования, постараться запомнить приметы автомобилей и проследить их путь в пределах видимости.

В любом случае выполнение приказа о продвижении к перекрестку прекратить, т.к. в данной обстановке он теряет смысл (подробнее ниже).

Более вероятно, что это "наши", которые услышали стрельбу и решили поинтересоваться, кто там к ним на огонек зашел. В этом случае они скорее всего поедут к перекрестку. Нам там делать уже нечего - местные и сами справятся с нашей задачей (если же это "не наши", сил отделения все равно не хватит, чтобы отбить перекресток). Если допустить, что это "не наши", сразу возникают нестыковки. Во-первых, для засады лучше использовать сразу все наличные силы, а не раскатывать туда-сюда на виду у противника. Во-вторых, вражеский "штаб" посреди "враждебного клана", где все друг друга знают - это уже из области фантастики (если только "наши" не скурвились, что тоже полностью исключать нельзя). Если они поедут в сторону моста, а не мечети, возможен вариант, что это "не наши" и они решили отрезать нас от моста и окружить. Однако это вполне могут быть и "наши", которые решили отрезать противнику пути отступления.
Исходя из вышеизложенного вариант 1 отпадает. Вариант 3 тоже отпадает из-за незнания языка и слишком большого риска. Варианты 2 и 4 можно скомбинировать - отойти назад и устроить засаду на дороге, доложив об этом командиру. Если машины поедут к площади - все в порядке, считаем, что это "наши" отреагировали на стрельбу. Если машины поедут к мосту - предупреждаем взводного о "гостях" у него в тылу и ждем дальнейших указаний. Если будет приказ - открываем огонь из засады и затем дворами отходим на соединение со 2 отделением.

От Rwester
К Cat (09.09.2011 16:10:15)
Дата 11.09.2011 06:28:19

Re: Блин, опять...

Здравствуйте!

Итак, отделение 3-2 в рамках вашего решения отходит к мосту и устраивает там засаду. И если колонна духов выдвигается "к фонтану", это нормально, потому что они "свои".

(хе-хе)

1. Если это враги, то в тылу 2-2 образуется еще одно усиленное отделение противника с 5 дшк. И вместо того, чтобы спокойно додавить первых напавших, 1-2 и 2-2 будут вынуждены показывать чудеса эквилибристики, попутно истеря в эфире. Все начнут слегка чудить, делать ошибки.

2 Если колонна проедет дальше на север, то она может организовать отсечку преследующих и спокойно эвакуировать духов-штурмовиков.

Рвестер, с уважением
От Cat
К Rwester (11.09.2011 06:28:19)
Дата 11.09.2011 12:52:40

Re: Блин, опять...


>Итак, отделение 3-2 в рамках вашего решения отходит к мосту и устраивает там засаду.

====Не к мосту (духи там на машинах раньше нас окажутся), а на той же улице отойти чуть назад, продолжая держать духов в поле зрения. Т.е. первый приказ - отйти чуть назад и замаскироваться, чтобы нас не заметили. Второй приказ - связаться с взводным, доложить обстановку и действовать по его командам. Если благоприятный момент для атаки будет упущен - это меньшее зло в данной ситуации.

.И если колонна духов выдвигается "к фонтану", это нормально, потому что они "свои".
>(хе-хе)

===Даже если они "чужие", толку от нас все равно мало. Даже если мы "кавалерийским наскоком" выведем из строя их транспорт, они спокойно туда и пешком за 10 мин. дойдут.

>1. Если это враги, то в тылу 2-2 образуется еще одно усиленное отделение противника с 5 дшк.

===Скорее даже усиленный взвод

.И вместо того, чтобы спокойно додавить первых напавших, 1-2 и 2-2 будут вынуждены показывать чудеса эквилибристики, попутно истеря в эфире. Все начнут слегка чудить, делать ошибки.

====Никого давить уже не надо, надо эвакуировать раненых и отсупать к мосту, пока не отрезали. О преследовании речь уже не идет.


>2 Если колонна проедет дальше на север, то она может организовать отсечку преследующих и спокойно эвакуировать духов-штурмовиков.

====Они и сейчас могут спокойно эвакуироваться, никого в тылу у них нет, о наличии у них транспорта ничего не известно.