От Рыжий Лис.
К Чалдон
Дата 31.01.2002 14:14:59
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

дайте специалисту немного денег

немного времени и немного людей и вам сделают чего хотите: хоть сайт о всеобщей любви запада к России на основе имеющихся материалов СМИ, хоть сайт о тотальной ненависти, хоть тематическую базу данных по частным вопросам. И всё на основе публикаций в СМИ. Это только вопрос постановки конечных целей и исполнительского мастерства, которое покупается за деньги. Проблема в том, что всего спектра мнений вы не увидите. Только то, что вам захотят показать и то, что укладывается в заданные стандарты.
От tevolga
К Рыжий Лис. (31.01.2002 14:14:59)
Дата 31.01.2002 14:35:57

Так еще кто-то...

из великих что-то вещал про точку опоры и переворачивании Земли:-))
C уважением к сообществу.
От Vatson
К Рыжий Лис. (31.01.2002 14:14:59)
Дата 31.01.2002 14:22:41

И это абсолютно верно (+)

Ассалям вашему дому!
и применимо АБСОЛЮТНО к любому сайту, газете, телеканалу. И если вам лично не нравится линия того или иного субъекта распространения информации, вы можете а)не читать (смотреть, слушать) его; б) активно критиковать; в)попытаться его закрыть; г) делать псевдозначительные замечания, что всем известно о его неправильности. Вы выбрали наименее плодотворный и наименее умный вариант реакции. С чем вас и поздравляю
>немного времени и немного людей и вам сделают чего хотите: хоть сайт о всеобщей любви запада к России на основе имеющихся материалов СМИ, хоть сайт о тотальной ненависти, хоть тематическую базу данных по частным вопросам. И всё на основе публикаций в СМИ. Это только вопрос постановки конечных целей и исполнительского мастерства, которое покупается за деньги. Проблема в том, что всего спектра мнений вы не увидите. Только то, что вам захотят показать и то, что укладывается в заданные стандарты.
Будьте здоровы!
От Рыжий Лис.
К Vatson (31.01.2002 14:22:41)
Дата 31.01.2002 14:40:02

Задело, да? ;-)

День добрый.

>и применимо АБСОЛЮТНО к любому сайту, газете, телеканалу. И если вам лично не нравится линия того или иного субъекта распространения информации, вы можете а)не читать (смотреть, слушать) его; б) активно критиковать; в)попытаться его закрыть; г) делать псевдозначительные замечания, что всем известно о его неправильности. Вы выбрали наименее плодотворный и наименее умный вариант реакции. С чем вас и поздравляю

А я и не делал замечаний о его неправильности :-)
Правильный сайт, хороший. Грамотно сделанный, поддерживаемый должным образом, востребованный и оплаченный. Пример того, как будут работать и уже работают с населеним наследники спецпропагандистов. Хорошая выучка, и хорошая восприимчивость к нынешним стандартам. От запада кой чего переняли, к своему добавили и получилась конфетка. Пипл схавает за милую душу. Кушайте на здоровье!
Но задело то вас наверное не это ;-) Не хочу обидеть или обвинить вас и всех уважаемых журналистов, но вы и сами всё понимаете. Просто в какой то момент времени одни точки зрения оказались нужнее других. Причем именно со стороны лиц принимающих решения о внутренней политике государства. И журналисты, талантливые и знающие, стоящие на этих точках зрения сейчас формируют информационную палитру. Во всё большей и большей степени, почему то ;-)) Речь не о продажности, Боже упаси, именно об убеждениях. И их востребованности.
От Vatson
К Рыжий Лис. (31.01.2002 14:40:02)
Дата 31.01.2002 15:09:05

Скорее - зае..ло

Ассалям вашему дому!

Все ваши речи и выводы всегда направлены в одну сторону. Знаете какую, да? :о)) И от этого долбания в одно дерево уже начинаешь уставать. При этом похабные ухмылочки и экивоки, не несущие никакой смысловой и информационной нагрузки, кроме стокитайской попытки еще разок куснуть, плюнуть. Вот что вы хотели кроме названного мной сказать своим постом про "Роман, чесс слово"?
У меня уже зреет предложение для администрации под страхом отключения запретить некоторым персонам упоминать некоторые темы. Например Сибиряну о сексменьшинствах, Нетридеру и вам о России, ИльеБ, Кадету и Грише - о величии матери-америки. Все равно пользы никакой, один флэм, к тому же десятки раз читанный. Иногда скука перерастает в отвращение, а мне не хочется здесь испытывать отвращение
Будьте здоровы!
От Siberiаn
К Vatson (31.01.2002 15:09:05)
Дата 31.01.2002 17:38:07

заело говоришь?

>Ассалям вашему дому!

>Все ваши речи и выводы всегда направлены в одну сторону. Знаете какую, да? :о)) И от этого долбания в одно дерево уже начинаешь уставать. При этом похабные ухмылочки и экивоки, не несущие никакой смысловой и информационной нагрузки, кроме стокитайской попытки еще разок куснуть, плюнуть. Вот что вы хотели кроме названного мной сказать своим постом про "Роман, чесс слово"?
>У меня уже зреет предложение для администрации под страхом отключения запретить некоторым персонам упоминать некоторые темы. Например Сибиряну о сексменьшинствах, Нетридеру и вам о России, ИльеБ, Кадету и Грише - о величии матери-америки.

Ну ты меня и определил в компанию...
Нетридер, ИляБ,Кадет, Гриша и я.
3.14здец

Siberian
От Vatson
К Siberiаn (31.01.2002 17:38:07)
Дата 31.01.2002 17:55:25

Это для равновесия :о))

Ассалям вашему дому!

>
>Ну ты меня и определил в компанию...
>Нетридер, ИляБ,Кадет, Гриша и я.
>3.14здец

>Siberian
Ты один всю их компанию перевешиваешь, а не упомяни я никого из нашего лагеря, обвинили бы в дискриминации по половому признаку :о))
Извини, если обидел
Будьте здоровы!
От Рыжий Лис.
К Vatson (31.01.2002 15:09:05)
Дата 31.01.2002 16:11:02

Сочувствую :-) Но похоже не дошло

>Все ваши речи и выводы всегда направлены в одну сторону. Знаете какую, да? :о))

Ни в какую. Скорее - против какой.

>И от этого долбания в одно дерево уже начинаешь уставать. При этом похабные ухмылочки и экивоки, не несущие никакой смысловой и информационной нагрузки, кроме стокитайской попытки еще разок куснуть, плюнуть.

Смех задевает сильнее чем ругань.

>Вот что вы хотели кроме названного мной сказать своим постом про "Роман, чесс слово"?

Я хотел сказать буквально следующее: "Роман, хорош, остановись немного! На Форуме итак достаточно ненависти по отношению к кому угодно. Если кто то из нас захочет еще раз зарядиться ненавистью, он знает куда обратится - дерьма всех сортов хвати. Роман, давай про историю, а не про то, что амеры - козлы, а? Мы ведь знаем кто и зачем делает этот сайт, мы знаем что помимо говенных статеек есть и нормальные, которые там не приводят, так зачем лишний раз устраивать дристалище?"
Надеюсь, что он понял. Надеюсь, что и вы поймете.

>У меня уже зреет предложение для администрации под страхом отключения запретить некоторым персонам упоминать некоторые темы. Например Сибиряну о сексменьшинствах, Нетридеру и вам о России, ИльеБ, Кадету и Грише - о величии матери-америки. Все равно пользы никакой, один флэм, к тому же десятки раз читанный. Иногда скука перерастает в отвращение, а мне не хочется здесь испытывать отвращение

Да. Запретить и всё. Но зачем тогда Форум?
От SerP-M
К Рыжий Лис. (31.01.2002 16:11:02)
Дата 01.02.2002 03:30:42

Кстати, Лис, в Ваших постингах ненависти поболе, чем ...(+)

...у многих других форумчан. Не замечаете??? Или Вы - "другое дело"??? А я, сознаюсь, какое-то время считал Вас умным человеком. ИМХО, умный человек должен уметь "отлавливать" собственный элемент шизы. Не обижайтесь: элемент шизы есть в КАЖДОМ человеке, причем у каждого - свой "пунктик". Но! Одни индивиды, если и не могут от него "отстроиться" в споре, то все же время от времени осознают и рефлексируют на свой пунктик. Другие (как Вы, к примеру) не рефлексируют - их разум без перерыва как проститутка просто "обслуживает" эмоцию, "пунктик" то бишь...
Сергей М.
От kor
К Рыжий Лис. (31.01.2002 16:11:02)
Дата 01.02.2002 00:55:15

Ре: Сочувствую :-)...


>мы знаем что помимо говенных статеек есть и нормальные, которые там не приводят, так зачем лишний раз устраивать дристалище?"
******
А не поделитесь ГДЕ (в какиx газеткаx популярныx), на какиx саитаx и так далее ети самые нормальные статеики?
С удовольствием почитал бы....
С уважением
кор
От Рыжий Лис.
К kor (01.02.2002 00:55:15)
Дата 01.02.2002 09:50:34

Ре: Сочувствую :-)...

>А не поделитесь ГДЕ (в какиx газеткаx популярныx), на какиx саитаx и так далее ети самые нормальные статеики?
>С удовольствием почитал бы....
>С уважением
>кор

Вообще лучше читать сами статьи и обзоры прессы непосредственно на сайтах западных изданий и информационных агентств, если владеете английским. Так сказать из первоисточника.
Так же рекомендую дайджесты крупнейших информационных агентств России - ИТАР-ТАСС, Интерфакс, Прайм-ТАСС, РИА-новости и т.п., но они в основном требуют подписки.

с уважением,
Алексей
От Ktulu
К Рыжий Лис. (01.02.2002 09:50:34)
Дата 01.02.2002 11:41:30

Ре: Сочувствую :-)...


>>А не поделитесь ГДЕ (в какиx газеткаx популярныx), на какиx саитаx и так далее ети самые нормальные статеики?
>>С удовольствием почитал бы....
>>С уважением
>>кор
>
>Вообще лучше читать сами статьи и обзоры прессы непосредственно на сайтах западных изданий и информационных агентств, если владеете английским. Так сказать из первоисточника.
Допустим, что владею.
Так какие конкретно "сайты западных изданий и информационных агенств" следует читать?

--
Алексей
От Рыжий Лис.
К Ktulu (01.02.2002 11:41:30)
Дата 01.02.2002 12:56:35

Ре: Сочувствую :-)...


>>Вообще лучше читать сами статьи и обзоры прессы непосредственно на сайтах западных изданий и информационных агентств, если владеете английским. Так сказать из первоисточника.
>Допустим, что владею.
>Так какие конкретно "сайты западных изданий и информационных агенств" следует читать?

>--
>Алексей

Читайте что хотите, сайты изданий отыскать - пара пустяков ;-)
Как правило это разделы World, International, но и политические и экономические разделы тоже стоит смотреть. И спорт ;-)

Вашингтон Пост:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/world/europe/easterneurope/russia/

Или тот же Нью-Йорк Таймс, там подписка свободная:
http://www.nytimes.com

http://www.bbc.co.uk
http://www.reuters.com

и т.д. и т.п.
От Ktulu
К Рыжий Лис. (01.02.2002 12:56:35)
Дата 01.02.2002 14:49:43

Ре: Сочувствую :-)...



>>>Вообще лучше читать сами статьи и обзоры прессы непосредственно на сайтах западных изданий и информационных агентств, если владеете английским. Так сказать из первоисточника.
>>Допустим, что владею.
>>Так какие конкретно "сайты западных изданий и информационных агенств" следует читать?
>
>>--
>>Алексей
>
>Читайте что хотите, сайты изданий отыскать - пара пустяков ;-)
>Как правило это разделы World, International, но и политические и экономические разделы тоже стоит смотреть. И спорт ;-)

>Вашингтон Пост:

> http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/world/europe/easterneurope/russia/
Собрание параноиков - рейганистов.

>Или тот же Нью-Йорк Таймс, там подписка свободная:
> http://www.nytimes.com
Там надо регистрироваться, а это не в моих правилах.


> http://www.bbc.co.uk
Ну что я могу сказать о BBC - хорошие у них только передачи про природу,
и то для меня - человека сильно далёкого от биологии.
А всё остальное про Россию - полная *%йня.
Ну посмотрите последние 10 новостей про Россию - в последней, например,
там вот такая фраза "In a heavy drinking country producing vodka is a bonanza"
под фоткой мужичка потрёпанного вида, пьющего из бутылки палёную водку.
Ну не знают люди в Англии ничего о России. Я в Англии сам жил 6 месяцев,
а по телевизору ни разу ничего хорошего о России не слышал.
Ну что ещё можно сказать об англичанах, когда 2 профессорам один парень из
Новосибирска рассказывал про то, как у них в Новосибирске по улицам домашние медведи
ходят, что есть специальные магазины, продающие корм для медведей, что у этого парня
дома медвежонок остался, и что этот медвежонок за время пребывания в Англии своего
хозяина сильно вырос, и при этом англичане сидели с каменными лицами, хотя с чувством
юмора у англичан в отличие от столь любимых Вами американцев всё в порядке.

> http://www.reuters.com
Там тоже есть большие любители России.
Сразу вспоминается история про то видео, где мёртвых боевиков с поля собирали ...

>и т.д. и т.п.

Никто не напишет о России лучше, чем люди из России.
Понимаете, это только в теории, что со стороны видно лучше. Трудно писать
о стране, если ничего о ней не знаешь, ни разу в ней не был, да ещё оцениваешь
её со стороны своего жизненного опыта. Ну да хватит метать бисер ...

Ну так вот что я скажу в заключение - человек я злой, злопамятный, а память
у меня хорошая, поэтому приглашаю Вас когда-нибудь на встречу питерского ВИФ
(я там сам никогда не был), я там постараюсь Вам растолковать всё это более
доходчиво.

--
Алексей

От Рыжий Лис.
К Ktulu (01.02.2002 14:49:43)
Дата 01.02.2002 15:15:53

Ре: Сочувствую :-)...

>Никто не напишет о России лучше, чем люди из России.
>Понимаете, это только в теории, что со стороны видно лучше. Трудно писать
>о стране, если ничего о ней не знаешь, ни разу в ней не был, да ещё оцениваешь
>её со стороны своего жизненного опыта. Ну да хватит метать бисер ...

Да ради Бога. Ваши опыт и оценки это ваш опыт и оценки. По мне, так лучше получать информацию из первоисточника, чем отдавать на откуп посредникам, далеко не всегда добросовестным.

>Ну так вот что я скажу в заключение - человек я злой, злопамятный, а память
>у меня хорошая, поэтому приглашаю Вас когда-нибудь на встречу питерского ВИФ
>(я там сам никогда не был), я там постараюсь Вам растолковать всё это более
>доходчиво.

Кто ж его знает, может и заеду как нибудь в Питер.
От Siberiаn
К kor (01.02.2002 00:55:15)
Дата 01.02.2002 07:36:35

Полфорума, затаив дыхание, ждёт списка "нормальных" статеек от Лиса))))


>>мы знаем что помимо говенных статеек есть и нормальные, которые там не приводят, так зачем лишний раз устраивать дристалище?"
>******
>А не поделитесь ГДЕ (в какиx газеткаx популярныx), на какиx саитаx и так далее ети самые нормальные статеики?
>С удовольствием почитал бы....
>С уважением
>кор

Я почти серьёзно.

Siberian
От Vatson
К Рыжий Лис. (31.01.2002 16:11:02)
Дата 31.01.2002 16:28:40

Оставь свое сочувствие тем, кто в нем нуждается

Ассалям вашему дому!

>>Все ваши речи и выводы всегда направлены в одну сторону. Знаете какую, да? :о))
>
>Ни в какую. Скорее - против какой.
С какой стороны смотреть
>Смех задевает сильнее чем ругань.
Для того чтобы вызвать смех нужно чувство юмора.
>>Вот что вы хотели кроме названного мной сказать своим постом про "Роман, чесс слово"?
>
>Я хотел сказать буквально следующее: "Роман, хорош, остановись немного! На Форуме итак достаточно ненависти по отношению к кому угодно. Если кто то из нас захочет еще раз зарядиться ненавистью, он знает куда обратится - дерьма всех сортов хвати. Роман, давай про историю, а не про то, что амеры - козлы, а? Мы ведь знаем кто и зачем делает этот сайт, мы знаем что помимо говенных статеек есть и нормальные, которые там не приводят, так зачем лишний раз устраивать дристалище?"
>Надеюсь, что он понял. Надеюсь, что и вы поймете.
Полно хороших статеек, которые отражают ваши взгляды на мир, остальные - говенные. Прямо диагноз. То есть вызвать всплеск эмоций своим выводом вы не боитесь, а другим в этом праве отказываете?
>>У меня уже зреет предложение для администрации под страхом отключения запретить некоторым персонам упоминать некоторые темы. Например Сибиряну о сексменьшинствах, Нетридеру и вам о России, ИльеБ, Кадету и Грише - о величии матери-америки. Все равно пользы никакой, один флэм, к тому же десятки раз читанный. Иногда скука перерастает в отвращение, а мне не хочется здесь испытывать отвращение
>
>Да. Запретить и всё. Но зачем тогда Форум?
Чтобы обсуждать вопросы военной истории, как вы и предлагали. Или политек без вылизывания жоп хозяевам до крови, плевков в страну обитания носителей языка форума и прочих крайностей
Будьте здоровы!
От Novik
К Vatson (31.01.2002 16:28:40)
Дата 31.01.2002 16:57:20

Re: Рекомендую быть последовательным.

Либо "ты"

>Оставь свое сочувствие тем, кто в нем нуждается

Либо "Вы"

> Чтобы обсуждать вопросы военной истории, как вы и предлагали.

Во втором случае желательно писать "Вы" с большой буквы.
От Novik
К Vatson (31.01.2002 15:09:05)
Дата 31.01.2002 15:18:54

Re: Есть тут разумный момент.

> У меня уже зреет предложение для администрации под страхом отключения запретить некоторым персонам упоминать некоторые темы.

Но, к сожалению, вопрос самодисциплины - запретами ничего не добьешься. В качестве положительного примера могу привести Ярослава,
который, как правило, не затрагивает тему Союза. И всем сухо и комфортно :)
От Vatson
К Vatson (31.01.2002 14:22:41)
Дата 31.01.2002 14:27:05

Кстати, есть еще пятый вариант (+)

Ассалям вашему дому!
Чуть не написал "элемент" :о)) И я предпочитаю пользоваться им. Уверен, что большинство местных форумчан использует ту же методу. А именно: читать даже "вражьи измыслы", а потом спокойно отделять мух от котлет, делать выводы на основе сравнения полученного и уже имеющейся информации; разумеется, пропуская это все через собственное мировоззрение; а потом уже приводить аргументы в споре. Не самый плохой вариант, попробуйте, мож понравится?
Будьте здоровы!