ВИФ2 NE : Ветка : "как исламские изобретатели изменили мир"

От	Сергей Зыков
К	All
Дата	18.09.2011 05:33:08
Рубрики	Прочее; Древняя история;

"как исламские изобретатели изменили мир"

http://gabblgob.cz.cc/archives/2511
топтания с гиканием и улюлюканием по статье Пола Валлея."как исламские изобретатели изменили мир"

Paul Vallely — How Islamic inventors changed the world — The Independent, March 11, 2006.
http://www.independent.co.uk/news/science/how-islamic-inventors-changed-the-world-469452.html

1. КОФЕ
Рассказывают, что араб по имени Халид пас своих коз в области Каффа, в южной Эфиопии, когда он заметил, что его животные оживились после употребления определенных ягод. Он сварил ягоды и сделал первый кофе. Первое упоминание о напитке связано с бобами, привозимыми из Эфиопии в Йемен, где суфии пили их, чтобы не спать всю ночь и молиться по особым случаям. К концу 15 века о кофе узнали в Мекке и Турции, откуда в 1645 году он попал в Венецию. В 1650 году кофе был доставлен в Англию турком по имени Паскуа Росии, который открыл первое кафе на Ломбард стрит, в лондонском Сити. Арабское «кава» стало турецким «каве», затем итальянским «кафе» и английским «кофи». [2]

Из статьи Пола Валлели «Как исламские изобретатели изменили мир» (далее цитируется по этому источнику)

2. ФОТО КАМЕРА
Древние греки думали, что наши глаза испускают лучи, подобно лазеру, и это позволяет нам видеть. Первым, кто понял, что свет проникает в глаз, а не выходит из него, был мусульманский математик, астроном и физик 10-го века Ибн аль-Хайтам. Он изобрел первую дырочную камеру, увидев, как свет проникает через отверстие в ставнях. Чем меньше было отверстие, тем лучше была картинка; он создал первую камеру обскура (от арабского слова «qamara» темная или частная комната). Ему, также, приписывают перенос физики из философской деятельности в экспериментальную. [2]

3. ШАХМАТЫ
В некоторую разновидность шахмат играли в древней Индии, но шахматы, в той форме, в которой мы их знаем сегодня, были созданы в Персии. Оттуда они пришли на запад в Европу, где были введены в оборот маврами, в Испании в 10 веке, и на восток в Японию. Слово ладья (rook) происходит от персидского «rukh», что означает колесницу. [2]

4. ВОЗДУХОПЛАВАНИЕ
За тысячу лет до братьев Райт мусульманский поэт, астроном, музыкант и инженер Аббас ибн Фирнас сделал несколько попыток построить летательный аппарат. В 852 году он спрыгнул с минарета мечети в Кордове, используя распущенный халат, скрепленный деревянными распорками. Он надеялся спланировать, как птица. Но у него не получилось. Однако плащ замедлил падение, создав то, что считается первым парашютом, Фирнас отделался незначительными травмами. В 875 году, в возрасте 70 лет, усовершенствовав свой аппарат, сделанный из шелка и перьев орла, он попробовал еще раз, прыгнуть с горы. Он поднялся на значительную высоту и оставался в воздухе в течение десяти минут, но разбился при посадке, потому что у его устройства не было хвоста, позволяющего стабилизировать посадку. Его именем назван международный аэропорт в Багдаде и кратер на Луне. [2]

5. КУПАНИЕ И МЫЛОВАРЕНИЕ
Стирка и купание являются религиозными требованиями для мусульман, которые, возможно, поэтому усовершенствовали рецепт мыла, которым мы пользуемся до сих пор. У древних египтян было, свое рода, мыло, как и у римлян, которые использовали его больше как помаду. Но только арабы скомбинировали растительные масла с гидроксидом натрия и ароматическими соединениями, такими как масло чебреца. Англию познакомил с шампунью мусульманин, который открыл Магометано-Индийсккую Паровую Баню на набережной Брайтон, в 1759 году и был назначен врачом при королях Георге IV и Вильгельме IV. [2]

6. ДИСТИЛЛЯЦИЯ
Метод разделения жидкостей посредством различия точек их кипения был изобретен, приблизительно, в 800 году исламским учёным Джабиром ибн Хайяном, который превратил алхимию в химию, открыв многие из основных процессов и аппаратов, используемых по сей день, как то: сжижение, кристаллизация, перегонка, очистка, окисление, испарение и фильтрация. Он, также, открыл серную и азотную кислоту, изобрел перегонный куб, дал миру экстракт розовой воды и другой парфюмерии, а также алкоголь. Ибн Хайян придавал особое значение систематическим экспериментам и был основателем современной химии. [2]

7. КРИВОШИПНЫЙ ВАЛ
Устройство, превращающее вращательное движение в линейное, является основным для большинства техники в современном мире, и не в последнюю очередь, для двигателей внутреннего сгорания. Одно из наиболее важных изобретений механики в истории человечества было сделано гениальным мусульманским инженером аль-Джазари, для поднятия воды при орошении. Его «Книга знаний гениальных механических устройств» (1206) показывает, что он, также, изобрел или улучшил использование клапанов и поршней, разработал одни из первых механических часов, приводимых в движение водой и весом и был отцом робототехники. Среди его 50-ти изобретений был, также, кодовый замок. [2]

8. СТЕГАНЫЕ ТКАНИ
Метод швейной связки двух слоев ткани со слоем изоляционного материала между ними. Не ясно, было ли стегание изобретено в мусульманском мире или же оно было завезено туда из Индии или Китая. Но оно, безусловно, пришло на Запад через крестоносцев. Они видели, как сарацинские воины используют стеганые рубашки из холста, наполненные соломой, как доспехи. Наряду с функцией защиты, эти рубашки оказались эффективным средством против натираний, возникавших у крестоносцев от металлических доспехов, они, также, настолько хорошо сохраняли тепло, что их изготовление превратилось в кустарную промышленность дома, в холодном климате Британии и Голландии. [2]

9. АРХИТЕКТУРА
Стрельчатая арка, столь характерная для готических соборов Европы, является изобретением, заимствованным из исламской архитектуры. Она была гораздо прочнее, чем округлая арка, используемая древними римлянами и норманнами, и позволяла создавать более высокие и сложные здания. Другие заимствования из мусульманского гения включают ребристые своды, оконные розы и технику строительства куполов. Замки Европы адаптировали, скопированные из исламского мира, стрельчатые щели, зубцы, барбакан (башня для защиты входа в крепость) и парапеты. Квадратные башни уступили место круглым — более легким для защиты. Архитектор замка Генриха V был мусульманином. [2]

10. МЕДИЦИНСКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ
Многие современные хирургические инструменты имеют точно такой же дизайн, как те, что были разработаны в 10-м веке мусульманским хирургом аль-Захрави. Его скальпели, костные пилы, щипцы, тонкие ножницы для глазной хирургии и многое другое из 200 инструментов, которые он придумал, узнаваемы в современной хирургии. Именно он обнаружил, что кетгут (шнур из волокон кишок животных) используемый для внутреннего зашивания, растворяется естественным образом (это открытие он сделал, когда его обезьяны съели струны его лютни), и что он может быть использован для капсул лекарств. В 13 веке, другой мусульманский медик, Ибн Нафис, описал циркуляцию крови, за 300 лет до Уильяма Харвея. Мусульманские врачи придумали анестезию из смеси опия и алкоголя и разработали полые иглы для высасывания катаракты глаз, эта техника используется и поныне. [2]

11. ВЕТРЯНАЯ МЕЛЬНИЦА
Была придумана в 634 году, для персидского халифа, и была использована для измельчения зерна и подъема воды для орошения. В преобладающих пустынях Аравии, когда высыхали сезонные потоки, единственным источником энергии был ветер, который дул постоянно, в одном направлении, в течение нескольких месяцев. Майлс нашел 6 или 12, покрытых тканью парусов, или пальмовых листьев. Это было за 500 лет до первой мельницы в Европе.

12. ПРИВИВКИ
Метод прививки не был изобретён Дженнером и Пастером, он был разработан в мусульманском мире и принесен в Европу из Турции, в 1724 году, женой английского посла в Стамбуле. Детям в Турции прививали коровью оспу, для борьбы против смертельной оспы, по крайней мере, на 50 лет раньше, чем на Западе. [2]

13. АВТОРУЧКА
Была изобретена для султана Египта в 953 году, после того, как он потребовал перо, которое бы не пачкало руки и одежду. Авторучка содержала чернила в резервуаре и, подобно современным ручкам, подпитывала чернилами перо, используя сочетание капиллярной силы и силы тяжести. [2]

14. ЦИФРЫ
Цифры, используемые во всем мире, вероятно, имеют индийское происхождение, но система исчисления является арабской, они впервые появились в работе мусульманских математиков аль-Хорезми и аль-Кинди около 825 года. Алгебра получила своё название в честь книги аль-Хорезми, «Аль-Джаб ва-аль-Мукабила», большая часть которой еще используется. Работы мусульманских математиков были импортированы в Европу спустя 300 лет итальянским математиком Фибоначчи. Алгоритмы и многие теории тригонометрии пришли из мусульманского мира. Открытие «Частотного Анализа» Аль-Кинди заложило основы современной криптологии. [2]

15. ТРАПЕЗА ИЗ ТРЁХ БЛЮД
Али ибн Нафи, известный под прозвищем Зирьяб, пришел из Ирака в Кордову в 9 веке и принес с собой концепцию трех блюд — вначале суп, затем рыба или мясо, а затем фрукты и орехи. Он, также, представил хрустальные бокалы (которые были изобретены в результате экспериментов с горным хрусталем, Аббасом ибн Фирнасом, см. № 4). [2]

16. КОВРЫ
Ковры считали частью средневекового мусульманского рая, благодаря передовой техники ткачества, новым красителям из исламских химии и высокоразвитому чувству узора и арабесок, которые были основой изобразительного искусства ислама. Как контраст, полы Европы были весьма прозаичными и земными, если не сказать, земляными, пока не были введены в использование арабские и персидские ковры. Как записал Эразм, в Англии полы были «покрыты тростником, который иногда обновлялся, но так несовершенно, что нижний слой оставался нетронутым, иногда, в течение 20 лет, скрывая плевки, рвоту, мочу собак и людей, помет животных, остатки рыбы и другие мерзости, неприличные для упоминания». Неудивительно, что ковры быстро стали популярны. [2]

17. СОВРЕМЕННЫЕ ЧЕКИ
Современные чеки происходят от арабского «saqq», записанной клятвы об оплате товара, когда он будет доставлен, чтобы не переноситься деньги через опасные местности. В 9 веке, мусульманский бизнесмен мог в Китае обналичить чек, который был написан в его банке, в Багдаде. [2]

18. КРУГЛАЯ ЗЕМЛЯ
В 9-м веке, многие мусульманские учёные считали само собой разумеющимся, что Земля является сферой. Доказательством тому высказывание астронома Ибн Хазма: «Солнце всегда расположено вертикально к конкретному месту на Земле». Это было на 500 лет раньше, чем подобная мысль осенила Галилея. Расчеты мусульманских астрономов были настолько точными, что в 9-м веке они рассчитали, что окружность Земли составляет 40253.4 км, всего на 200 км меньше точного размера. Учёный аль-Идриси привез глобус, изображающий мир, во дворец короля Роджера в Сицилии, в 1139 году. [2]

19. ПОРОХ
Хотя, селитровый порох и был изобретен китайцами, которые использовали его в своих фейерверках, именно арабы работали очистку пороха нитратом калия, чтобы использовать его в военных целях. Сжигающие устройства мусульман наводили ужас на крестоносцев. В 15-м веке они изобрели ракету, которую назвали «самоходное горящее яйцо», и торпеду — самоходную грушевидную бомбу — с гарпуном впереди, который пронзал корабли противника, а затем взрывал их. [2]

20. САДЫ
Хотя в средневековой Европе и были сады, но идея сада как места красоты и отдыха принадлежит арабам. Первый королевский сад для удовольствия в Европе был открыт в 11-м веке, в мусульманской Испании. Цветы в мусульманских садах включали гвоздики и тюльпаны. [2]

От	vergen
К	Сергей Зыков (18.09.2011 05:33:08)
Дата	19.09.2011 08:35:58

кто-бы подобное про нас написал...

а то как я понимаю, нам вообще гордиться нечем:(

От	Alex Medvedev
К	vergen (19.09.2011 08:35:58)
Дата	19.09.2011 08:45:33

Главное не кто первым идею придумал, а кто первым внедрил массово. (-)

От	vergen
К	Alex Medvedev (19.09.2011 08:45:33)
Дата	19.09.2011 08:49:58

тем более (-)

От	Andreas
К	Сергей Зыков (18.09.2011 05:33:08)
Дата	19.09.2011 02:59:51

Re: "как исламские...

В Музее Исламской Науки в Стамбуле впал в оторопь, увидев среди достижений макет вечного двигателя гравитационного типа в полную величину.

Потом только на маленькой табличке прочитал, что мол "исламские ученые первые доказали невозможность вечного двигателя, хотя некоторые европейские верили в возможность ВД и позже"...

Музей забавный в самом деле... Из экспонатов, что реально понравились - самоходная мельница http://www.ohtyrka.net/wp-content/gallery/st_weekend_2/DSC00251.jpg

и кой-чего еще, в том числе и военное, вплоть до танков.

Будете в Стамбуле, рекомендую посетить - в парке Гюльхане, в дальнем левом углу от Айя Софии.

От	И. Кошкин
К	Сергей Зыков (18.09.2011 05:33:08)
Дата	18.09.2011 16:41:33

Про изобретение зубцов сильно доставило. Они забыли еще упомянуть, что изобрели

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...педофилию и гомосексуализм, а также комбинацию этих двух практик.

И. Кошкин

От	Thorn
К	И. Кошкин (18.09.2011 16:41:33)
Дата	18.09.2011 19:47:27

Re: Про изобретение...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...педофилию и гомосексуализм, а также комбинацию этих двух практик.

>И. Кошкин

Это изобретения древних греков.

От	Константин Дегтярев
К	Thorn (18.09.2011 19:47:27)
Дата	18.09.2011 20:55:24

Re: Про изобретение...

>Это изобретения древних греков

Гораздо более раннее. Греки его заимствовали у минойцев и малоазиатских народов.

От	И. Кошкин
К	Константин Дегтярев (18.09.2011 20:55:24)
Дата	18.09.2011 21:55:35

Но изобрели-то все равно мусульмане. Как зубцы (-)

От	Пехота
К	Сергей Зыков (18.09.2011 05:33:08)
Дата	18.09.2011 10:40:40

Re: "как исламские...

Салам алейкум, аксакалы!
> http://gabblgob.cz.cc/archives/2511
>топтания с гиканием и улюлюканием по статье Пола Валлея."как исламские изобретатели изменили мир"

Топтатель, однако, не скрывает своей предубеждённости.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Гегемон
К	Пехота (18.09.2011 10:40:40)
Дата	18.09.2011 12:43:39

Оно естественно, как и всякое раздражение против глупой лжи (-)

От	Пехота
К	Гегемон (18.09.2011 12:43:39)
Дата	18.09.2011 17:47:21

Эта естественность не добавляет научности.

Салам алейкум, аксакалы!

Автор тупо отождествляет средневековый ислам с современным. Особенно доставляют его обоснования невозможности развития науки в исламском мире.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Гегемон
К	Пехота (18.09.2011 17:47:21)
Дата	18.09.2011 17:51:20

Re: Эта естественность...

Скажу как гуманитарий
>Салам алейкум, аксакалы!

>Автор тупо отождествляет средневековый ислам с современным. Особенно доставляют его обоснования невозможности развития науки в исламском мире.
Никакого особого развития науки в средневековом исламском мире не было.

С уважением

От	Пехота
К	Гегемон (18.09.2011 17:51:20)
Дата	18.09.2011 18:20:41

Re: Эта естественность...

Салам алейкум, аксакалы!

>Никакого особого развития науки в средневековом исламском мире не было.

Ну да, ядерный синтез не открыли.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Рядовой-К
К	Пехота (18.09.2011 18:20:41)
Дата	18.09.2011 21:41:40

ситез тут не при чём

>>Никакого особого развития науки в средневековом исламском мире не было.
>
>Ну да, ядерный синтез не открыли.
Мусульмане, в основном, банально позаимствовали достижения римлян/византийцев и сохранить их часть. Со временем источник "забылся"...

Кроме того, внутренняя суть ислама АКТИВНО ПРЕПЯТСТВУЕТ науке. В отличие от христианства, кстати.

http://www.ryadovoy.ru

От	Сергей Зыков
К	Рядовой-К (18.09.2011 21:41:40)
Дата	19.09.2011 04:13:33

особенно православного, да. Когда в России первый университет появился? (-)

От	Гегемон
К	Пехота (18.09.2011 18:20:41)
Дата	18.09.2011 19:55:33

Re: Эта естественность...

Скажу как гуманитарий

>>Никакого особого развития науки в средневековом исламском мире не было.
>Ну да, ядерный синтез не открыли.
Причем тут ядерный синтез?

С уважением

От	Пехота
К	Гегемон (18.09.2011 19:55:33)
Дата	18.09.2011 21:13:03

Re: Эта естественность...

Салам алейкум, аксакалы!

>>>Никакого особого развития науки в средневековом исламском мире не было.
>>Ну да, ядерный синтез не открыли.
>Причем тут ядерный синтез?

А что Вы понимаете под особым развитием науки?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	kcp
К	Пехота (18.09.2011 21:13:03)
Дата	18.09.2011 21:23:27

Re: Эта естественность...

> А что Вы понимаете под особым развитием науки?

Может быть это создание новых отраслей научного знания? Или прорывы в архитектуре, химии, медицине, философии, математике и т.д....

От	Jack30
К	kcp (18.09.2011 21:23:27)
Дата	18.09.2011 21:29:36

А это было в Средневековье в Европе?

>> А что Вы понимаете под особым развитием науки?
>
>Может быть это создание новых отраслей научного знания? Или прорывы в архитектуре, химии, медицине, философии, математике и т.д....

По крайней мере в материаловедение (в той же металургии) Восток был довольно долго впереди планеты всей. Не знаю, собственными ли заслугами или сохранением древних знаний - но был.

От	И. Кошкин
К	Jack30 (18.09.2011 21:29:36)
Дата	18.09.2011 21:56:14

НЕ был восток на первом месте в металловедении (-)

От	СБ
К	Jack30 (18.09.2011 21:29:36)
Дата	18.09.2011 21:53:13

Re: А это...

>По крайней мере в материаловедение (в той же металургии) Восток был довольно долго впереди планеты всей.
Cамое позднее с начала 15 века явное и катастрофическое отставание от Европы по основным направлениям. Изготовление нормальных пушек, например, не смогли освоить даже иппонцы, а у тех, у кого они таки появились - они появились сугубо с прямой помощью европейских мастеров.

А ещё в средние века Европа очень сильно и заметно продвинулась, скажем, в кораблестроении и морском деле (тут опять же к 15 веку оказалось, что все не-европейцы сосут вприсядку, в крайнем случае прямо заимствуют), архитектуре, методиках ведения и техническом оснащении сельского хозяйства (довольно рано переплюнув здесь античных предшественников), итд, итп. Так что последующей рывок к мировому господству был основан на очень мощном фундаменте.

От	И. Кошкин
К	СБ (18.09.2011 21:53:13)
Дата	18.09.2011 21:58:00

Японцы не стремились освоить пушки - они им были не нужны.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...аркебузы освоили весьма и были они по качеству не хуже европейских, а уж научные основы стрелкового дела в конце 16-го века в Японии были выше, чем в европе. Но эт никак не связано с металлургией

И. Кошкин

От	kcp
К	Jack30 (18.09.2011 21:29:36)
Дата	18.09.2011 21:43:12

Re: А это...

>>> А что Вы понимаете под особым развитием науки?
>>
>>Может быть это создание новых отраслей научного знания? Или прорывы в архитектуре, химии, медицине, философии, математике и т.д....
>
>По крайней мере в материаловедение (в той же металургии) Восток был довольно долго впереди планеты всей.

Насколько я помню, металлургия это в первую очередь Индия, что вряд-ли связано с исламом.
В меньшей степени Китай + Корея. А остальное на востоке уже наведённое.

Ну и Европа в этом отношении была далеко не дырка мира. Доспехи и клинки делали. Так что металлургию Европе скорее надо ставить в плюс.

> Не знаю, собственными ли заслугами или сохранением древних знаний - но был.

Всё-таки хотелось бы именно прорывы. Хотя отдельные открытия в области математики я могу вспомнить.

От	Гегемон
К	Jack30 (18.09.2011 21:29:36)
Дата	18.09.2011 21:34:24

Re: А это...

Скажу как гуманитарий

>>Может быть это создание новых отраслей научного знания? Или прорывы в архитектуре, химии, медицине, философии, математике и т.д....
>По крайней мере в материаловедение (в той же металургии) Восток был довольно долго впереди планеты всей. Не знаю, собственными ли заслугами или сохранением древних знаний - но был.
Есть 2 примера из философии и математики.
В философии арабы долго занимались переложениями Палтона и Аристотеля. Европейцы, когда ознакомились с античными текстами, породили схоластики.
Арабы 700 лет возились с практическим освоением античной и индийской математики. А в Европе сразу после ознакомления с материалом появился Фибоначчи.

С уважением

От	Alexeich
К	Гегемон (18.09.2011 12:43:39)
Дата	18.09.2011 14:04:11

Re: естественно раздражение, но не предубеждение

которое таки имеется, что кагбэ несколько нивелирует критику

От	Гегемон
К	Alexeich (18.09.2011 14:04:11)
Дата	18.09.2011 17:41:49

А причем тут предубеждение? Просто констатация глупого претенциозного вранья (-)

От	Пехота
К	Гегемон (18.09.2011 17:41:49)
Дата	18.09.2011 18:21:57

Ага - вместо вранья передёргивание. :))) (-)

От	Гегемон
К	Пехота (18.09.2011 18:21:57)
Дата	18.09.2011 19:55:03

Где? (-)

От	Пехота
К	Гегемон (18.09.2011 19:55:03)
Дата	18.09.2011 22:49:01

Где, где - везде.

Салам алейкум, аксакалы!
Начнём со вступления
> Всё, чем пользуется в повседневной производственной деятельности и быту современное человечество, изобретено, внедрено, опробовано и доведено до массового потребителя либо на Западе, либо при тщательном копировании и развитии западных теоретических или практических методик и технологий. Нет никаких других технологий и никакого другого прогресса, никакой другой науки, никаких других изобретений, инноваций и пр.
Круто замешано, конечно, да. Всё изобоетено на Западе. Причём автор дальше сам себя опровергает.
Дальше по пунктам.
1. Кофе. Исходная версия опирается на легенду о пастухе и упоминания в арабских источниках 15 в. Опровергатель пытается разоблачать легенду, приводя другую легенду - очень научно. При этом о пастухе Халиде он заявляет следующее: "Абиссинцы (эфиопы) были и являются, преимущественно, православными христианами." Конкретно про Халида он не приводитникаких опровержений, то есть Халид мог вполне быть и мусульманином. Дальше опровергатель приводит европейские источники (хе-хе) 17 века. В которых цитируется (второй раз хе-хе) легенда 9 века. И всё. Ни об употреблении кофе, ни о выращивании даже речи не идёт. Таким образом ничего не опровергнуто.
2. Фотокамера. Мусульмане претендуют на изобретение камеры в 10 в. Опровергатель утверждает, что уже в 5 в. до н. э. были объяснены "основные оптические принципы". Из чего делает вывод, что "Возможно, Ибн аль-Хайтам и был первым, кто понял, что свет проникает в глаз, но утверждение, что он изобрел дырочную камеру является ложью." Начнём с того, что Китай, возможно и является таким себе Крайним Западом, куда можно попасть, двигаясь на запад от США, но во всём мире его почему-то считают восточной страной. Кроме того от объяснения принципов до создания собственно установки дистанция довольно приличного размера. О китайских фотокамерах опровергатель ничего не говорит. Ну, а в Европе, как пишет опровергатель камеру-обскуру изобрели в 16 в., что, конечно, намного раньче чем в у мусульман в 10 веке, да. Ну, и с этимологией слова "камера" он тоже нажульничал. Мне сейчас в лом просто писать. Да и оффтопик это. Если и правда интересно - пройдитесь по источникам, которые он приводит и сопоставьте с текстом опровергателя.
3. Шахматы. Начнём с того, что обломки "шахматных фигур" во-первых могут быть чем-то другим, поскольку доски то нет. Во-вторых, даже если это и есть шахматные фигуры, то не факт, что владельцы дворца играли в шахматы. Ну и в-третьих вовсе не факт, что это были как раз те шахматы, в которые мы сегодня играем. То есть здесь опровергатель желаемое (персонально им)выдаёт за действительное. Далее он пишет, что современная форма шахмат была разработана зороастрийцами, а мусульмане не имеют к этому отношения. Это неправда. Ферзь - изобретение, появившееся после исламизации Ирана. Насчёт запрета шахмат в исламе автор тоже либо лукавит, либо не понимает механизма запретов в исламе. Ряд исламских учёных (здесь исламские учёные - исследователи ислама) уже второго поколения после пророка разрешили шахматы при соблюдении определённых условий. Впрочем, если бы мусульмане-мавры не играли в запрещённые Пророком шахматы, то как бы они тогда познакомили с ними европейцев?
Короче говоря, уже в первых трёх пунктах опровергатель неоднократно сжульничал. Честно говоря, я уже устал печатать обличения - дальше только за деньги. :)))
Впрочем, бегло пробежал "опровержения" дальше - та же самая картина.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Гегемон
К	Пехота (18.09.2011 22:49:01)
Дата	19.09.2011 01:16:18

Re: Где, где...

От	kcp
К	Гегемон (18.09.2011 19:55:03)
Дата	18.09.2011 20:59:46

По поводу авторучки миф он так и не вскрыл

По поводу авторучки миф он так и не вскрыл. Всё что относиться непосредственно к мифу укладывается в -- "Те, кто утверждают, что авторучка была изобретена мусульманином в 953 году, должны привести свидетельства, как относительно авторучки, так и относительно типа чернил."

От	Begletz
К	Сергей Зыков (18.09.2011 05:33:08)
Дата	18.09.2011 05:54:42

"как исламские изобретатели изменили мир"

кто-бы подобное про нас написал...

Главное не кто первым идею придумал, а кто первым внедрил массово. (-)

тем более (-)

Re: "как исламские...

Про изобретение зубцов сильно доставило. Они забыли еще упомянуть, что изобрели

Re: Про изобретение...

Re: Про изобретение...

Но изобрели-то все равно мусульмане. Как зубцы (-)

Re: "как исламские...

Оно естественно, как и всякое раздражение против глупой лжи (-)

Эта естественность не добавляет научности.

Re: Эта естественность...

Re: Эта естественность...

ситез тут не при чём

особенно православного, да. Когда в России первый университет появился? (-)

Re: Эта естественность...

Re: Эта естественность...

Re: Эта естественность...

А это было в Средневековье в Европе?

НЕ был восток на первом месте в металловедении (-)

Re: А это...

Японцы не стремились освоить пушки - они им были не нужны.

Re: А это...

Re: А это...

Re: естественно раздражение, но не предубеждение

А причем тут предубеждение? Просто констатация глупого претенциозного вранья (-)

Ага - вместо вранья передёргивание. :))) (-)

Где? (-)

Где, где - везде.

Re: Где, где...

По поводу авторучки миф он так и не вскрыл

"Очистка пороха нитратом калия" (с)