От Toobeekomi
К All
Дата 17.09.2011 23:20:43
Рубрики Прочее; Древняя история;

Щиты у индейцев. Прошу прокоментировать.

Здравия желаю!
Попался вот такой вот ресурс: http://crow-indians.narod.ru/material/shields/1.htm
Приходилось читать/слышать что человек попал в Америку около 30 тыс лет назад. Десять тысяч лет назад была вторая волна переселения. емнип эскимосы и чучкчи щиты не использовали, отсюда вопрос изобрели ли индейцы щит самостоятельно или принесли его с собой из Азии.
С уважением
От Михаил Денисов
К Toobeekomi (17.09.2011 23:20:43)
Дата 18.09.2011 20:03:16

чукчи щиты использовалив полный рост

В т.ч. чапары, более того, чукчи были единственными из восточно-сибирских автохтонов, кто умел бороться с чапарами в частности и со щитоносной пехотой вообще.
От Toobeekomi
К Михаил Денисов (18.09.2011 20:03:16)
Дата 18.09.2011 21:03:22

В полный рост если верить Нефёдкину вряд ли. стр 75

Здравия желаю!

"Щит судя по всему не использовался чукчами и эскимосами - его заменяли либо крылья панциря, ..., " ни одно племя в этой стране не знало употребления щита"..., а упоминаемые щиты, скорее всего относятся к деталям панциря."
И на той же странице, что что уже процитировал Presscenter http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2239414.htm
"по воспоминаниям эскимосов Уэльса (третья четверть XX в.), у них существовали тяжелые, около 10 кг, круглые щиты из китовой кости (Malaurie 1974: 144), а приморские эскимосы юпик Юго-Западной Аляски использовали кожаные щиты для боя с каяка (Fienup-Riordan 1994: 329)"

>В т.ч. чапары, более того, чукчи были единственными из восточно-сибирских автохтонов, кто умел бороться с чапарами в частности и со щитоносной пехотой вообще.
С уважением
От mpolikar
К Toobeekomi (17.09.2011 23:20:43)
Дата 18.09.2011 09:30:32

о заселении Америки и ...


>Приходилось читать/слышать что человек попал в Америку около 30 тыс лет назад.

приходилось читать, что позже:).
http://elementy.ru/news/430693

но есть аналогичная проблема появления луков у индейцев

http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=7018&mid=99316#M99316

(см. мнение Дмитрия Беляева в этой ветке)
От Белаш
К Toobeekomi (17.09.2011 23:20:43)
Дата 18.09.2011 01:39:13

Насчет времени попадания человека.

Приветствую Вас!
>Здравия желаю!
>Приходилось читать/слышать что человек попал в Америку около 30 тыс лет назад. Десять тысяч лет назад была вторая волна переселения.

Вот интерактивная карта - тыкайте :)

http://www.bradshawfoundation.com/journey/

С уважением, Евгений Белаш
От Slon-76
К Toobeekomi (17.09.2011 23:20:43)
Дата 18.09.2011 00:56:07

Re: Щиты у...

Исходя из комментариев и самой статьи, это из той жк серии, что и вот этот бред:
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=21712
Тоже чувак вроде как "в теме" и вообще "настоящий индеец", но на выходе - феерический бред.
От И. Кошкин
К Toobeekomi (17.09.2011 23:20:43)
Дата 18.09.2011 00:49:27

Кроу не делали свои щиты из сыромятной кожи.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...прокрутил статью - там какие-то картинки мандалы и прочей тибетской херни. Читать не стал. ПРО щиты у Стукалина исчерпывающе написано - покупайте, читайте.

И. Кошкин
От Presscenter
К Toobeekomi (17.09.2011 23:20:43)
Дата 18.09.2011 00:34:58

Re: Щиты у...

> емнип эскимосы и чучкчи щиты не использовали,

"по воспоминаниям эскимосов Уэльса (третья четверть XX в.),
у них существовали тяжелые, около 10 кг, круглые щиты из ки-
товой кости (Malaurie 1974: 144), а приморские эскимосы юпик
Юго-Западной Аляски использовали кожаные щиты для боя с
каяка (Fienup-Riordan 1994: 329)"
Взято из Нефедкин, "Военое дело чукчей" http://libhist.narod.ru/Nefedkin.pdf