От берег
К All
Дата 19.09.2011 23:07:09
Рубрики Прочее; WWII; Танки; 1941;

Копающим тему танков на Ханко (за наводку, спасибо участнику ЖУР)

По ведомости танков на островах в составе 8 ОТБр было 47! А не "взвод огнемётных танков и 2 танкетки":
http://s16.radikal.ru/i191/1109/8c/77e5e3e52ec6.jpg


(!РАЗМЕР: 1,09 Мб!)
фонд 249 опись 1544 дело 23.
"Донесение о численности и боевом составе 8 ОСБр. и 1 ТД, 265 СД и 268 СД по состоянию на 20.07.1941 г."

Автор: майор Брюханов

От Presscenter
К берег (19.09.2011 23:07:09)
Дата 20.09.2011 19:22:47

Ханковедам - может, вам пригодится схема (351 кило)

Есть несколько бОльший размер хорошего качества

[391K]


От берег
К берег (19.09.2011 23:07:09)
Дата 20.09.2011 14:12:41

Закрываем тему танков на Ханко и о-вах из 297 отб (ком. капитан Зыков К.А.)

Вооружение, доставленное с Ханко в Ленинград
Танки T-26 — 26, бронемашин — 2, легковых автомашин — 2.
Артиллерия: 45-мм ПК — 20, 45-мм ПТ — 13, 76-мм полевые — 22, 76,2-мм зенитные — 5, 22-мм полевые — 12.
Минометы: 122-мм — 8, 82-мм — 12, 50-мм — 36
Пулеметы: М-1 — 188, М-4 — 26, ДП — 396, ШКАС — 10, ДШК — 4.
Автоматов ППД — 233.
Винтовок разных 15 754.
Боезапас:
Артиллерийский: 45-мм — 53 840 выстрелов, 76-мм — 6200, 76,2-мм — 18 000, 130-мм — 400.
Мины: 120-мм — 1920, 82-мм — 6400, 50-мм — 22 775.
Патронов — 22 544 шт.
Рации: 11-АК — 2 шт, ПТК — 15, 5-АК — 13, 6-ПК — 52, РБ — 19, РУ — 10.
Продовольствия: 12 000 т
Потери материальной части при эвакуации
Потери при переходе морем
Винтовок — 7146 шт.
Пулеметы: ДШК — 4, М-4 — 2, М-1 — 159, ДП — 244, ШКАС —10.
Автоматы — ППД — 217.
Минометы: 82-мм — 23, 50-мм — 66.
Пушки 45-мм — 4.
Боезапас разный — 430 т.
Продовольствие — 384 т.
Потери от подрывов и уничтожения
Артиллерия береговой обороны.
29-й артиллерийский дивизион: 5 батарей — 6 130-мм, 4 85-мм, 4 45-мм орудий.
30-й артиллерийский дивизион: 3 батареи: — 4 130-мм, 3 100-мм, 1 45-мм орудий.
Отдельные железнодорожные батареи — 3 305-мм, 4 180-мм, 3 100-мм.
18-й зенитный дивизион: 3 батареи — 12 76-мм орудий.
93-й зенитный дивизион: 2 батареи 7 76-мм орудий.
236-й зенитный дивизион: 3 батареи 12 76-мм орудий.
205-й артиллерийский дивизион — Осмуссар: 3 батареи — 4 180-мм (башенная), 3 130-мм, 4 76-мм зенитные орудия.
Всего 74 орудия.
Автомашин — 2000,
танкеток — 3.
Тракторов — 75,
моторов разных — 60.
Паровозов: серии Щ — 3, серии М — 3.
Мотовозов — 1, дрезин — 3, цистерн — 13, снегоочиститель — 1, вагонов — 83, платформ — 62.
Материальная часть 8-й ОСБ.
Артиллерия: 343-й артиллерийский полк — 12 152-мм, 204-й ОЗАД — 4 76-мм.
Автомашин — 1340 шт.
Танки Т-26 — 7 шт, Т-37 — 11 шт. (брошены уничтожены на о-ве Саарема)

Итого, как в ведомости - 47 танков.
От Дмитрий Козырев
К берег (20.09.2011 14:12:41)
Дата 20.09.2011 17:42:20

А что такое 45 мм ПК и 22 мм полевые? (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (20.09.2011 17:42:20)
Дата 20.09.2011 22:53:31

Может, 45-мм ПК - это капонирные? (-)
От берег
К Дмитрий Козырев (20.09.2011 17:42:20)
Дата 20.09.2011 17:50:25

45 мм ПК может быть ПротивоКорабельные? а 22 мм никак полевыми быть не могут

значит опечатка и должно быть 122-мм (скорее всего М-30).
От EAA
К берег (20.09.2011 17:50:25)
Дата 20.09.2011 18:03:44

Re: 45 мм...

>значит опечатка и должно быть 122-мм (скорее всего М-30).
Или 122мм 10/30
С уваженим Александр
От Дмитрий Козырев
К берег (20.09.2011 17:50:25)
Дата 20.09.2011 17:51:26

Видимо противокатерные. И да, опечатка 122 мм по смыслу. (-)
От EAA
К Дмитрий Козырев (20.09.2011 17:42:20)
Дата 20.09.2011 17:49:44

Re: А что...

Мои варианты - 45мм ПК - капонирная (как вариант корабельная - 21К, могла стоять на батареях как зенитные)? А вот 22мм - не знаю...
С уваженим Александр
От Banzay
К берег (20.09.2011 14:12:41)
Дата 20.09.2011 14:28:33

Вообще странная логика эвакуации ИМХО...

Приветсвую!

Вывозить 45 мм пушки но взрывать и топить зенитки...
От EAA
К Banzay (20.09.2011 14:28:33)
Дата 20.09.2011 17:37:22

Re: Вообще странная

>Приветсвую!

>Вывозить 45 мм пушки но взрывать и топить зенитки...
Обратите внимание, очень много брошенных автомобилей, что говорит о проблемах с их эвакуацией. Точно не скажу, но думаю были и проблемы с погрузкой на суда и корабли тяжелой и крупногаборитной техники. Вывезли то, что считали наиболее ценным - танки, а остальное тяжелое - по возможности, а с ними, с возможностями были проблемы.
С уваженим Александр
От Banzay
К EAA (20.09.2011 17:37:22)
Дата 20.09.2011 17:45:40

ДА?

Приветсвую!

Странное пишите. эвакуация Ханко это когда на дворе октябрь-декабрь. город уже в блокаде. Основная угроза это авиация немцев. Что толку от 45 мм ПТО и 50мм минометов? Смысл танков Т-26 в осажденном городе стремится даже не к 0 а к отрицательным величинам. В городе около 100 КВ. чем городу помогут 10-20-30 Т-26?
От EAA
К Banzay (20.09.2011 17:45:40)
Дата 20.09.2011 17:54:06

Re: ДА?

>Приветсвую!

>Странное пишите. эвакуация Ханко это когда на дворе октябрь-декабрь. город уже в блокаде. Основная угроза это авиация немцев. Что толку от 45 мм ПТО и 50мм минометов? Смысл танков Т-26 в осажденном городе стремится даже не к 0 а к отрицательным величинам. В городе около 100 КВ. чем городу помогут 10-20-30 Т-26?
Смысл танка в осажденном городе - подвижная, защищенная от стрелкового оружия и осколков огневая точка. А по сравнению с КВ гораздо менее требовательная к толщине льда при переправе через реку/болото на какой либо плацдарм при проведении операции деблокирования города.
С уваженим Александр
От EAA
К Banzay (20.09.2011 14:28:33)
Дата 20.09.2011 17:30:27

Re: Вообще странная

>Приветсвую!

>Вывозить 45 мм пушки но взрывать и топить зенитки...
Надо смотреть, зенитки могли быть стационарные (в морских установках), а если 76,2 Лендера, то 99% на тумбе. Или по каким-то причинам не смогли притянуть на пирс (неисправен-на или повреждена повозка, разрушена дорога, не нашлось тягача, небыло топлива...)
А 45мм можно и руками прикатить
С уваженим Александр
От берег
К берег (19.09.2011 23:07:09)
Дата 20.09.2011 13:29:27

И немного советской пропаганды: Письмо защитников Ханко барону Маннергейму


[80K]


От Presscenter
К берег (20.09.2011 13:29:27)
Дата 20.09.2011 19:09:59

Аллаверды: второй вариант того же письма и боевой листок (не с Ханко) (5480 кб)


[727K]




[4653K]


От Андрей Чистяков
К Presscenter (20.09.2011 19:09:59)
Дата 20.09.2011 21:13:09

Спасибо, Вадим! ЗдОрово. (-)
От Андрей Чистяков
К берег (20.09.2011 13:29:27)
Дата 20.09.2011 17:08:57

Хорошее письмо. Копия в Кремль отправлена? (-)
От берег
К Андрей Чистяков (20.09.2011 17:08:57)
Дата 20.09.2011 17:43:31

Re: Хорошее письмо....

"На протяжении всей обороны полуострова политотдел базы выпускал газету "Красный Гангут", а так же регулярно выходили в свет листовки, как для советских бойцов, так и для пропаганды среди войск противника. Было выпущено около 30-ти листовок на финском и шведском языках. В самый тяжелый период обороны полуострова К.Г. Маннергейм лично обратился к ханковцам с предложением почетного плена. Заканчивалось обращение ультиматумом, дававшим на размышление два дня. В течении этого срока с одобрения политотдела базы был составлен "Ответ барону Маннергейму" в духе письма запорожцев турецкому султану. Авторы листовки Пророков Б.И. и Дудин М.А.. Листовка распространялась вместе с очередным номером газеты. Своей неожиданной дерзостью она отвлекла внимание бойцов от обращения Маннергейма и стала неплохим вариантом контрпропаганды."
От Т.
К берег (20.09.2011 17:43:31)
Дата 21.09.2011 08:56:39

Ох уж эти пиаровцы политработники

>"В самый тяжелый период обороны полуострова К.Г. Маннергейм лично обратился к ханковцам с предложением почетного плена"

да да, лично из окопа через громко говоритель ручной рупор карл густав агитировал

а адольф гитлер лично объявил на королевской площади глашатем личным врагом рейху маринеско

и пошло кочевать это по книгам и поехало
От берег
К Т. (21.09.2011 08:56:39)
Дата 21.09.2011 09:05:27

Много букв, но советую почитать и будете "в теме" :)

http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_gangut_1941/56.html
От Николай Поникаров
К берег (20.09.2011 17:43:31)
Дата 21.09.2011 08:41:56

Дополнение

День добрый.

> Авторы листовки Пророков Б.И. и Дудин М.А..

Михаил Дудин - известный советский поэт и прозаик. Финская война, оборона Ханко, блокада описаны им в автобиографической книге "Где наша не пропадала".

С уважением, Николай.
От Манлихер
К берег (20.09.2011 13:29:27)
Дата 20.09.2011 14:31:55

Блин, как лексика!!! ))) Я в восхищении. (-)
От krok
К берег (19.09.2011 23:07:09)
Дата 20.09.2011 00:03:39

Как придирка - цифру 17 подправили..в 47 (-)
От берег
К krok (20.09.2011 00:03:39)
Дата 20.09.2011 00:55:06

Спорно... Скорее столбик навели два раза.

А так "4"-ка вполне совпадает с стилистикой остальных "4"-ок.
Вот крупнее фрагмент:
http://s51.radikal.ru/i134/1109/98/8048f310fbac.jpg


От ЖУР
К krok (20.09.2011 00:03:39)
Дата 20.09.2011 00:52:18

Угу. Вредители в штабе СЗФ. (-)