От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин
Дата 01.02.2002 12:55:50
Рубрики WWII; Фортификация; Локальные конфликты;

Иван, ну не ровняй ты с охотой!

>Есть заранее оборудованная позиция. Вплоть до того, что в ветках заранее прорезается коридор, чтобы снег не стряхивать. Наверху - сидушка. оттуда делаешь несколько выстрелов и соскальзываешь вниз. Искать тебя вряд ли пойдут.

Вань, я понимаю все это - но ты сам посуди - сколько ты предлагаешь строительного геммороя - и что взамен?
Что шкурку ценного меха добудешь? Мяса семье? Наркобарона отстрелишь или крупную шишку какую.
Нет - всег лишь зазевавшегося зульдатена. ("еще один сгорел на работе")

Сколько тебе надо иметь таких оборудованных позиций, чтобы твоя тактика стала массовой и действеной?
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (01.02.2002 12:55:50)
Дата 01.02.2002 13:06:29

Это была не охота, а просто прогулка от молодой дури(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Есть заранее оборудованная позиция. Вплоть до того, что в ветках заранее прорезается коридор, чтобы снег не стряхивать. Наверху - сидушка. оттуда делаешь несколько выстрелов и соскальзываешь вниз. Искать тебя вряд ли пойдут.
>
>Вань, я понимаю все это - но ты сам посуди - сколько ты предлагаешь строительного геммороя - и что взамен?
>Что шкурку ценного меха добудешь? Мяса семье? Наркобарона отстрелишь или крупную шишку какую.
>Нет - всег лишь зазевавшегося зульдатена. ("еще один сгорел на работе")

Отстрелишь офицера.

>Сколько тебе надо иметь таких оборудованных позиций, чтобы твоя тактика стала массовой и действеной?

А кто говорит, что такая тактика была массовой и прописанной в уставе?

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (01.02.2002 13:06:29)
Дата 01.02.2002 13:15:19

Re: Это была...

>>и что взамен?
>>Что шкурку ценного меха добудешь? Мяса семье? Наркобарона отстрелишь или крупную шишку какую.
>>Нет - всег лишь зазевавшегося зульдатена. ("еще один сгорел на работе")
>
>Отстрелишь офицера.

тут вот одни про "неграмотных крестьян" толкуют - отличит он офицера от солдата-то?
да и потом - повторяю вопрос - что мешает это сделать с земли?

>>Сколько тебе надо иметь таких оборудованных позиций, чтобы твоя тактика стала массовой и действеной?
>
>А кто говорит, что такая тактика была массовой и прописанной в уставе?

Воспоминаия наших военных о финской.

С уважением
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (01.02.2002 13:15:19)
Дата 01.02.2002 13:23:55

Re: Это была...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>>и что взамен?
>>>Что шкурку ценного меха добудешь? Мяса семье? Наркобарона отстрелишь или крупную шишку какую.
>>>Нет - всег лишь зазевавшегося зульдатена. ("еще один сгорел на работе")
>>
>>Отстрелишь офицера.
>
>тут вот одни про "неграмотных крестьян" толкуют - отличит он офицера от солдата-то?
>да и потом - повторяю вопрос - что мешает это сделать с земли?

Дальность прямой видимости,Ю коя составляет метров пятнадцать-двадцать.

>>>Сколько тебе надо иметь таких оборудованных позиций, чтобы твоя тактика стала массовой и действеной?
>>
>>А кто говорит, что такая тактика была массовой и прописанной в уставе?
>
>Воспоминаия наших военных о финской.

Подходить надо критически))) А не огульно утверждать: "Такого ваще не было".

>С уважением
Взаимно,
И. Кошкин
От Поручик Баранов
К И. Кошкин (01.02.2002 13:23:55)
Дата 01.02.2002 13:39:23

Там такой рельеф, что на фиг не надо по деревьям лазить

Добрый день!

Там и без того возвышенностей хватает. Поросших, кстати, мелким кустарником.

С уважением, Поручик
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (01.02.2002 13:23:55)
Дата 01.02.2002 13:30:05

Re: Это была...

>>тут вот одни про "неграмотных крестьян" толкуют - отличит он офицера от солдата-то?
>>да и потом - повторяю вопрос - что мешает это сделать с земли?
>
>Дальность прямой видимости,Ю коя составляет метров пятнадцать-двадцать.

Возвращаемся к нашим баранам.
Что можно увидеть в лесу с дерева?
Где должно стоять это дерево?
Какое это должно быть дерево? (разумеется не порода)
Почему нельзя занять позицию на возвышенности? Или на опушке? (с учетом вопр 1-4).

>>>А кто говорит, что такая тактика была массовой и прописанной в уставе?
>>
>>Воспоминаия наших военных о финской.
>
>Подходить надо критически))) А не огульно утверждать: "Такого ваще не было".

Я не огульно. Посмотри с чего все началось - с "неподтвержадается финскими источниками".
Меж тем в советских источников тема "кукушек" проходит красной нитью.

С уваженем
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (01.02.2002 13:30:05)
Дата 01.02.2002 13:35:31

Re: Это была...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>>тут вот одни про "неграмотных крестьян" толкуют - отличит он офицера от солдата-то?
>>>да и потом - повторяю вопрос - что мешает это сделать с земли?
>>
>>Дальность прямой видимости,Ю коя составляет метров пятнадцать-двадцать.
>
>Возвращаемся к нашим баранам.
>Что можно увидеть в лесу с дерева?

Много. Залезь и посмотри.)))

>Где должно стоять это дерево?

Ну, к примеру, метрах в двухстах от просеки (дороги), на возвышенности в трехстах метрах от опушки и т. д.

>Какое это должно быть дерево? (разумеется не порода)

Выосоке. Порода - сосна, на ель лезть неудобно. Можно на березу, но подготовки больше требует.

>Почему нельзя занять позицию на возвышенности? Или на опушке? (с учетом вопр 1-4).

БЛИН!!!! ПОТОМУ ЧТО ВОЗВЫШЕННОСТЬ ТОЖЕ ПОРОСЛА ЛЕСОМ! И не обязательно в нужном месте окажется нужная возвышенность. А на опушке могут сидеть и собственно объекты охоты.

>>>>А кто говорит, что такая тактика была массовой и прописанной в уставе?
>>>
>>>Воспоминаия наших военных о финской.
>>
>>Подходить надо критически))) А не огульно утверждать: "Такого ваще не было".
>
>Я не огульно. Посмотри с чего все началось - с "неподтвержадается финскими источниками".
>Меж тем в советских источников тема "кукушек" проходит красной нитью.

Несколько случаев разошлись слухами на всю армию. Вспомни, сколько фердинандов и тигров было на Восточном фронте? Тем не менее:
"Четыре Тигра, пять Пантер
Подбил из пушки он!"

>С уваженем
Взаимно,
И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (01.02.2002 13:35:31)
Дата 01.02.2002 13:48:49

Re: Это была...

>>Что можно увидеть в лесу с дерева?
>
>Много. Залезь и посмотри.)))

От того и спорю, что имею обратное мнение. Да - небо видно :)
Еще видно "зеленое море тайги" и некоторые объекты за пределами дальности действительного огня.

>>Где должно стоять это дерево?
>
>Ну, к примеру, метрах в двухстах от просеки (дороги), на возвышенности в трехстах метрах от опушки и т. д.

ага - и при этом дорога должна проходить по открытому пространству, чтобы макушки нижних деревьев ее не застили.
С просекой вариант - не прокатит - люди движутся вплотную к деревьям - их можно увидеть только непосредственно сверху или глядючи вдоль просеки.

>>Какое это должно быть дерево? (разумеется не порода)
>
>Выосоке.

т.е должна отличаться от всех прочих? Быть выше и обособленней.

>>Почему нельзя занять позицию на возвышенности? Или на опушке? (с учетом вопр 1-4).
>
>ПОТОМУ ЧТО ВОЗВЫШЕННОСТЬ ТОЖЕ ПОРОСЛА ЛЕСОМ!

очень хорошо представляю себе наблюдение с поросшего деревьями склона.

>И не обязательно в нужном месте окажется нужная возвышенность.

и еще менее вероятнее - нужне дерево.

>>Меж тем в советских источников тема "кукушек" проходит красной нитью.
>
>Несколько случаев разошлись слухами на всю армию. Вспомни, сколько фердинандов и тигров было на Восточном фронте?

ровно об этом я и говорю.

С уважением
От Vatson
К Дмитрий Козырев (01.02.2002 12:55:50)
Дата 01.02.2002 13:06:14

А вот тут ты не прав!

Ассалям вашему дому!
Во 1: задача снайперов не в массовом отстреле противника, а в избирательном уничтожении офицеров, артиллеристов, связных и прочих важных персон. Во 2: важен не сам факт убийства одного из солдат, а паническое ожидание противником этого выстрела. Снайперский террор важен именно в психологическом воздействии на противника, который боится лишний раз высунуться, паникует. Имхо - многочисленные рассказы о кукушках именно оттуда тянут корни - несколько случаев было, и этот страх перед неведомым убийцей пошел гулять в виде рассказов по всем частям, а там уже и до клятвенного "Сам видел, век воли не видать" рукой подать
>>Есть заранее оборудованная позиция. Вплоть до того, что в ветках заранее прорезается коридор, чтобы снег не стряхивать. Наверху - сидушка. оттуда делаешь несколько выстрелов и соскальзываешь вниз. Искать тебя вряд ли пойдут.
>
>Вань, я понимаю все это - но ты сам посуди - сколько ты предлагаешь строительного геммороя - и что взамен?
>Что шкурку ценного меха добудешь? Мяса семье? Наркобарона отстрелишь или крупную шишку какую.
>Нет - всег лишь зазевавшегося зульдатена. ("еще один сгорел на работе")

>Сколько тебе надо иметь таких оборудованных позиций, чтобы твоя тактика стала массовой и действеной?

Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (01.02.2002 13:06:14)
Дата 01.02.2002 13:13:32

Мы обсуждаем конкретную ситуацию.

>Во 1: задача снайперов не в массовом отстреле противника, а в избирательном уничтожении офицеров, артиллеристов, связных и прочих важных персон.

это я знаю. Но что мешает это делать с земли?

>Во 2: важен не сам факт убийства одного из солдат, а паническое ожидание противником этого выстрела. Снайперский террор важен именно в психологическом воздействии на противника, который боится лишний раз высунуться, паникует. Имхо - многочисленные рассказы о кукушках именно оттуда тянут корни - несколько случаев было, и этот страх перед неведомым убийцей пошел гулять в виде рассказов по всем частям, а там уже и до клятвенного "Сам видел, век воли не видать" рукой подать

об этом и речь.