От Валерий Мухин
К All
Дата 01.02.2002 19:18:46
Рубрики Современность;

Lenta.ru. Северная Корея поставила Бушу диагноз: моральный урод

Правительство Северной Кореи назвало президента США моральным уродом и подтвердило, что коммунистическое государство обладает достаточной силой, чтобы отразить любую агрессию. По мнению представителя центрального корейского агентства новостей, США стали целью для террористов именно из-за той политики, которую проводил Буш. События 11 сентября и последующее банкротство американского энергетического гиганта Enron стали следствием односторонней и самоуверенной политики, политической незрелости и морального уродства администрации Буша.
============================

Совсем в разнос дело пошло....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Юрий Лямин
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:18:46)
Дата 02.02.2002 07:36:37

Полностью согласен с корейцами.. (-)
От NetReader
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:18:46)
Дата 02.02.2002 02:38:16

Все ясно - они так "испортили атмосферу" :)

Бывают мексиканские тушканы, а бывают и корейские скунсы...
От Олег К
К NetReader (02.02.2002 02:38:16)
Дата 02.02.2002 10:32:24

Re: Все ясно...


>Бывают мексиканские тушканы, а бывают и корейские скунсы...

Как впрочем и сетевые выползки :)

http://www.voskres.ru/
От SerP-M
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:18:46)
Дата 01.02.2002 23:31:44

Но кто же, кто же, кто же мне расскажет, наконец, незнающему...(+)

... какое отношение Северная Корея имеет к террористам???
А то так и свизнуться можно: ба-а-а-алшой человек говорит об этом, как о данности, а вот я, сирый, никак этих самых данных найти не могу...
Где же они прячутся, страшные узкоглазые террористы???
не дайте пропасть - просветите кто-нибудь!!
Сергей М.
От И. Кошкин
К SerP-M (01.02.2002 23:31:44)
Дата 02.02.2002 02:20:33

Самое гнусное, это то...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>... какое отношение Северная Корея имеет к террористам???
>А то так и свизнуться можно: ба-а-а-алшой человек говорит об этом, как о данности, а вот я, сирый, никак этих самых данных найти не могу...
>Где же они прячутся, страшные узкоглазые террористы???
>не дайте пропасть - просветите кто-нибудь!!

...что вообще говоря, Северная и Южная Кореи уже неплохо друг к другу относятся. В Южной так вообще спят и видят воссоединение, на бытовом, естественно уровне. Фильмы прочувствованные снимают... И, вполне возможно, лет через двадцать объединятся. Но вот придет компания педерастов, порушит все, что возможно, поубивает кого возможно, а потом, на посыпанных ядерным пеплом сопках будет рассказывать, какие страшные здесь жили террористы, как не любили они педерастический образ жизни, и как Добро в очередной раз победило Зло, разбомбило его заводы, больницы, детские сады и т. д.

>Сергей М.
И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (02.02.2002 02:20:33)
Дата 02.02.2002 02:22:48

Ты не прав. Детсадов там НЕ может быть, т.к. они только в Империи Добра. :-\ (-)
От А.Никольский
К SerP-M (01.02.2002 23:31:44)
Дата 02.02.2002 02:18:41

Как всегда США все извращают, но террористы из КНДР были


>... какое отношение Северная Корея имеет к террористам???
+++++++
Скажем, южнокорейский самолет в Бирме и южнокорейскую делегацию там же они завалили.
Но насчет "утечки технологий ОМП от КНДР к террористам - это американское вранье, так как у КНДР нет ядерного оружия (так что разве что если химические ОМП утекут, так как про биологическое оружие северной Кореи даже из американских источников ничего не слышал)
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (02.02.2002 02:18:41)
Дата 02.02.2002 03:43:00

Re: Как всегда...

>Но насчет "утечки технологий ОМП от КНДР к террористам - это американское вранье, так как у КНДР нет ядерного оружия (так что разве что если химические ОМП утекут, так как про биологическое оружие северной Кореи даже из американских источников ничего не слышал)

http://news.ng.ru/2001/12/10/1007977199.html
"...19 ноября в Женеве США огласили список государств, подозреваемых Вашингтоном в производстве или стремлении производить биологическое оружие. В этот список попали Ирак, Иран, КНДР, Ливия и Сирия. На это Пхеньян в резкой форме ответил, что Северная Корея "будет продолжать адекватно реагировать на угрозы со стороны США, укрепляя свою оборону". Власти страны посчитали "неприемлемыми" требования Вашингтона разрешить инспекцию северокорейских военных объектов на предмет наличия у Пхеньяна оружия массового поражения."
От SerP-M
К NetReader (02.02.2002 03:43:00)
Дата 02.02.2002 03:51:08

Ну и где корейцы слово "био" сказали??? И вообще: с каких пор...(+)

... "укрепление обороны" ЛЮБЫМ оружием стало "терроризмом".
Перепевы и расширительные толкования в духе времени не предлагать!
Сергей М.
От Холод
К SerP-M (01.02.2002 23:31:44)
Дата 02.02.2002 02:10:36

Как обнаружить террористов. Пособие для начинающих.

САС!!!

>... какое отношение Северная Корея имеет к террористам???
>А то так и свизнуться можно: ба-а-а-алшой человек говорит об этом, как о данности, а вот я, сирый, никак этих самых данных найти не могу...
>Где же они прячутся, страшные узкоглазые террористы???
>не дайте пропасть - просветите кто-нибудь!!
>Сергей М.

Нонеча разворачивается борьба с терроризмом. Сие явение, при кажущейся его экзотичности, отнюдь не ново. Рассмотрим оное явление более подробно.
Оное явление итзвестно с времен незапамятных и широко проводилось в жизнь разными деятелями. Правда сами они даже не подозревали, что борятся с терроризмом. Так крестоносцы с конкистадорами несли несчастным туземцам свет истинной веры, тем же занимались и янычары, англичане в Индии стремились преобиться к культуре древней страны, а в Африке приобщали ее обитателей к благам цивилизации. Небезызвестный немец с усиками радел о мировом господстве, а американцы вовсю боролись с коммунистической угрозой (причем начали эту борьбу задолго до 1917 года).
Что же общего у всех этих борцов с терроризмом? Принцип: "Если требуется убить чужую собаку, то надо внушить себе, что она бешенная". Ибо и известно "лучшая бешенная собака - мертвая бешенная собака". Все, цели определены, можно приступать к священной борьбе.

Кто такие есть террористы в западном пониании этого слова? Это люди которые не хотят становиться "бешенными собаками",и активно,всеми доступными средствами, противодействуют попыткам Америки и ее союзников превратить самих себя и своих близких в "мертвых бешенных собак". Более того изредка некоторые из них сами ищут оных песиков, и их точка зрения на данный вопрос может кардинально расходиться с позицией Америки.

Как найти террористов? О это просто. Берете географическую карту и карту залегания полезных ископаемых. Выбираете страну по своему вкусу. Жители оной страны и есть искомые кадидаты "в мертвые собаки побесившиеся". Но как правило, они этого просто не знают и никакой активности не проявляют. Это можно исправить следующим образом: устанавливаете блокаду оной страны и начинаете ее бомбить. Уже через несколько секунд террористы в ней появятся и вам останется пустячек: уничтожить сию скверну вместе с потомством.

С уважением, Холод
От IlyaB
К SerP-M (01.02.2002 23:31:44)
Дата 02.02.2002 00:48:46

Ре: Но кто

Чисто теоретически нельзя исключать возможности что они продадут результаты своих ядерных исследований to the highest bidder.
От SerB
К IlyaB (02.02.2002 00:48:46)
Дата 02.02.2002 08:49:08

(спокойно, взвешенно, доброжелательно)

Уважаемый ИльяБ!

Видели ли Вы или мистер Буш хоть раз в своей жизни хотя бы одного северокорейского ученого-ядерщика? Нет? А я - видел. В весьма характеризующей обстановке.

Вы и mr Буш можете спать спокойно. Киму - старшему и особенно младшему до тов. Сталина как Вам с мистером Бушем до Китая (или Кореи, что ближе к теме) раком. Совершенно четко установленно, что основной предмет, изучаемый СК-студентами-ядерщиками, в отличие от сталинско-советских - это таки не ядерная физика, а идеи чучхе. Кстати, Вы с мистером Бушем в курсе, что такое Крылатый Конь Чхоллима? ОООООО! А Беларусь северокорейской сборки? АААААА!

Что касается того, что злые СКорейцы могут кого-то там нанять, то уверяю Вас и мистера Буша, что поедут к ним только непроходимые сторонники идей чучхе, кои и в ядерной физике рубят соответственно. Просто условия работы, в том числе и для иностранных специалистов, на территории СКореи, в научно-инженерной среде известны достаточно хорошо.

И, наконец, главное - ИНФРАСТРУКТУРА. Даже простейшая едрена бонба+простейшая жидкостная МБР предполагает высокую культуру производства сразу в нескольких областях (физхимия, металлургия, системы управления и пр.)
Эта высокая культура неизбежно и немедленно проявляется в смежных военных и гражданских областях (если была достигнута в рамках военного проекта) или импортируется из них.

Так что боюсь, что Вы и мр Буш либо плохо информированы, либо манипулируете информацией в политических целях.

Наконец, мягко напомню, что после трех месяцев воплей о злых изгоях, снабжающих террористов антраксом, ваши деятели втихую признались, что сибирка, собсно говоря, ваша собственная.

Так что я бы посоветовал Вам и м-ру Бушу прежде, чем выдвигать претензии к кому либо, включая Сев.Корею, внимательно исследовать собственные глаза. На предмет бревна, искажающего реальную картину мира

С искренним пожеланием здоровья и счастья - SerB
От И. Кошкин
К IlyaB (02.02.2002 00:48:46)
Дата 02.02.2002 02:57:16

Теоретически нельзя исключать...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Чисто теоретически нельзя исключать возможности что они продадут результаты своих ядерных исследований to the highest bidder.

...что ядерные боезаряды продаст плохим парням ваше правительство. Чтобы поиметь еще один повод кого-нибудь побомбить.

И. Кошкин
От SerP-M
К IlyaB (02.02.2002 00:48:46)
Дата 02.02.2002 01:48:31

Грустно... Примитив на уровне реднека! Не ожидал... (-)
От IlyaB
К SerP-M (02.02.2002 01:48:31)
Дата 02.02.2002 02:38:43

Причем тут redneck? (-)
От SerP-M
К IlyaB (02.02.2002 02:38:43)
Дата 02.02.2002 03:58:21

А притом, Илья, что голова человеку дана ...(+)

... для того чтобы действительно думать, а не для того, чтобы ейной мыслительной силой только "обслуживать" свои эмоции и/или мировоззрение, "подгоняя под ответ" любую ситуацию.
Что качается моего постинга выше, то я вообще сначала только одно слово хотел Вам написать с восклицательным знаком, но потом передумал: невежливо, все же. Тем не менее: после того поехал я обедать и - всю дорогу (минут 10) хихикал в машине, вспоминая Ваш постинг. Ну и забавник же Вы! ЧЕСТНО говорю: не ожидал, что Вы такую ТУПУЮ пропаганду повторять будете.
Сергей М.
От Cliver
К IlyaB (02.02.2002 00:48:46)
Дата 02.02.2002 00:53:41

Эээ. Чего они продадут? (-)
От IlyaB
К Cliver (02.02.2002 00:53:41)
Дата 02.02.2002 01:04:11

Ре: Эээ. Чего...

Матерьялы по своей ракетной и ядерной программе.
От Mike
К IlyaB (02.02.2002 01:04:11)
Дата 02.02.2002 01:22:51

Ре: Эээ. Чего...


>Матерьялы по своей ракетной и ядерной программе.

кому? кто, кроме государства может обеспечить развертывание и обслуживание ракет?
От Мухомор
К Mike (02.02.2002 01:22:51)
Дата 02.02.2002 10:27:04

Кому-кому... Журналистам! :))) (-)
От IlyaB
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:18:46)
Дата 01.02.2002 22:44:29

Зачем?

Валерий, ну Вы же модератор. Неужели не знаете чем эта ветка кончится?
От А.Никольский
К IlyaB (01.02.2002 22:44:29)
Дата 02.02.2002 02:22:06

А что, мне нравится безрассудная смелость северокорейских товарищей

понтяно что вопрос неоднозначный. вон мой товарисч был в составе делгации Путина в КНДР в 2000 году и нашу прессу там местные чекисты заперли на несколько часов в помещении с зеркальной стеной как в фильме с шварцнеггером, за котороым сидели наблюдатели, и мой коллега показывал им голую жопу.Так что знаем про это государство, но дело в том, что оно неопасное. сейчас.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (02.02.2002 02:22:06)
Дата 02.02.2002 02:29:01

ИМХО, "коллега" был несколько неадекватен. :)) (-)
От Валерий Мухин
К IlyaB (01.02.2002 22:44:29)
Дата 02.02.2002 01:59:54

Гораздо более интересно, чем эта ситуация кончится для Земли.... (-)
От СОР
К IlyaB (01.02.2002 22:44:29)
Дата 01.02.2002 22:52:05

Чем, чем правдой о США кончится. Вам не интересно

Я уже говорил куда можете идти.

Нехотите слушать правду избирите другого президента и не суйтесь в дела других.
От Гришa
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:18:46)
Дата 01.02.2002 19:46:17

Переходя в более ВОЕННОЕ русло ...

Ктонибудь имеет хорошие сведомости о состянии Северно-Корейской армии и её спосбность к наступительным или оборонным операциям? Счас посмотрим что Джане пишет на это дело...
От tarasv
К Гришa (01.02.2002 19:46:17)
Дата 01.02.2002 19:59:54

Re: Переходя в


>Ктонибудь имеет хорошие сведомости о состянии Северно-Корейской армии и её спосбность к наступительным или оборонным операциям? Счас посмотрим что Джане пишет на это дело...

Южная Корея будет громко против войнушки бо проигравшая сторона понятна (если не влезет Китай), а потом придется объединяться и хана корейскому экономическому чуду.
От СОР
К tarasv (01.02.2002 19:59:54)
Дата 01.02.2002 22:08:17

Может случится что Южная Корея будет громко против по другой причине



>>Ктонибудь имеет хорошие сведомости о состянии Северно-Корейской армии и её спосбность к наступительным или оборонным операциям? Счас посмотрим что Джане пишет на это дело...
>
> Южная Корея будет громко против войнушки бо проигравшая сторона понятна (если не влезет Китай), а потом придется объединяться и хана корейскому экономическому чуду.


Может случится что Южной Корее настанет хана и с Северной Кореей не случится чуда.
От Гришa
К tarasv (01.02.2002 19:59:54)
Дата 01.02.2002 20:02:46

Энто да... (-)
От Холод
К Гришa (01.02.2002 19:46:17)
Дата 01.02.2002 19:51:15

Считайте вместе с Китайской - не ошибетесь. Их клиент. (-)
От Василий Фофанов
К Гришa (01.02.2002 19:46:17)
Дата 01.02.2002 19:50:39

Сев.Корее будет ОЧЕНЬ тяжело выдержать агрессию, тем более начать свою

Все их вооружение страшно архаично даже по тем временам когда мы им помогали хоть чем то, и с тех пор лучше оно не стало. Боюсь это вполне замечательный кандидат для очередного американского упражнения в рамках доктрины Дуэ. Разве только Китай по столу хлопнет, потому что ПВО и ВВС КНДР ее защитить не смогут.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Гришa
К Василий Фофанов (01.02.2002 19:50:39)
Дата 01.02.2002 19:56:07

А блитцкриг через границу?

Т.е Кувейт номер 2 и надеяться что у США не будет Саудовской Арабии.
От А.Никольский
К Гришa (01.02.2002 19:56:07)
Дата 01.02.2002 20:12:22

Кстати зря ждут, таких идей в КНДР сейчас нет

Они там с большим трудом сохранили свой оазис и прекрасно понимают чем чревато. Так что придется американцам искать повод на них наехать в другом месте, не в агрессии.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (01.02.2002 20:12:22)
Дата 01.02.2002 20:56:56

Ну с поводом придумают что-нибудь, не впервой :-Е (-)
От Василий Фофанов
К Гришa (01.02.2002 19:56:07)
Дата 01.02.2002 20:03:03

Да ведь от них именно этого и ждут.

Уж 50 лет именно в ожидании этого и тренируются. Встретят с Абрамсами и К-1 наступающие Т-62 на подготовленных позициях, с господством авиации и артиллерии - прекраснее расклада просто невозможно придумать, тем более что "оборонительная группировка" по численности сопоставима с "наступательной" даже без учета неограниченных резервов.

Словом совершенно без мазы, та же доктрина Дуэ но еще и с одобрения всего мира.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Гришa
К Василий Фофанов (01.02.2002 20:03:03)
Дата 01.02.2002 20:11:23

Меня беспокоиат не корейская армия сама по себе.

Но вот в сочетании с их спецназом они могут много плохово натворить в тылу, чтоб Абрамсы не завелись и Ф-16 не взлетели.
От СОР
К Гришa (01.02.2002 20:11:23)
Дата 01.02.2002 22:10:23

Что значит натворить? Натворить могут толко американцы. (-)
От Гришa
К СОР (01.02.2002 22:10:23)
Дата 01.02.2002 22:58:23

Меня радует ваше мнение о способностях корейского спецназа. (-)
От СОР
К Гришa (01.02.2002 22:58:23)
Дата 01.02.2002 23:17:57

Вы не поняли сарказма))) (-)
От Гришa
К СОР (01.02.2002 23:17:57)
Дата 01.02.2002 23:44:57

Да нет, понял, понял. (-)
От Роман Алымов
К Гришa (01.02.2002 19:56:07)
Дата 01.02.2002 19:57:18

А оно им (США) надо? Боюсь, не дождёмся (-)
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (01.02.2002 19:57:18)
Дата 01.02.2002 20:06:09

Не, идея была блицкрига *корейцев* через демаркационную линию. Не светит (-)
От Гришa
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:18:46)
Дата 01.02.2002 19:38:30

Ре: Лента.ру. Северная Корея поставила Бушу диагноз: моральный урод

От государства где люди канибализмом занимаються от недостатки пищи это конечно внушает уважение. Как говорил Пол Пот - "А у вас негров линчуют." :-)
От Andrew
К Гришa (01.02.2002 19:38:30)
Дата 01.02.2002 21:58:25

А он на самом деле такое говорил? (-)
От Гришa
К Andrew (01.02.2002 21:58:25)
Дата 01.02.2002 23:02:09

Нет, это моя попытка на сарказм. (-)
От Олег К
К Гришa (01.02.2002 19:38:30)
Дата 01.02.2002 20:47:10

Хорошенько воспитывайте своих детей.

Хорошенько воспитывайте своих детей

Джозеф Собран
23 августа 1999 г.

Поскольку я пишу о политиках, люди постоянно спрашивают меня, как объяснить детям основы функционирования нашей правительственной системы. Я отвечаю, что они могут не выходя из дому преподать своим детям базовый курс правоведения.

Сам будучи отцом, я придумал несколько простых приемов, которые могут продемонстрировать ребенку принципы взаимодействия современного государства со своими гражданами. Возможно они окажутся полезными и для вас.

Например, у меня было обыкновение играть с моим сыном в простую карточную игру «Война». По прошествии некоторого времени, когда он вполне понял, что карты большего достоинства кроют карты достоинства меньшего, я придумал новую игру «Правительство». В этой игре я был «Правительством» и выигрывал каждую партию, несмотря на то, у кого была лучшая карта. Мой сын скоро потерял интерес к этой новой игре, но я тешу себя мыслью, что она послужит ему хорошим уроком в дальнейшей жизни.

Когда ваш ребенок станет старше, вы можете объяснить ему налоговую систему легкодоступным способом. Предложите ему, скажем, 10 долларов за стрижку травы на лужайке. Когда он пострижет ее и попросит платы, удержите 5 долларов и поясните, что это налог на прибыль. Отдайте 1 доллар его младшему брату, скажите, что это «дотация». А заодно объясните, что оставшиеся 4 доллара нужны вам для покрытия административных издержек по распределению денег. Когда он расплачется, скажите ему, что он «эгоист» и «жадина». Повзрослев, он будет благодарен вам.

Придумывайте как можно больше правил. Оставляйте туманными мотивы их введения. Любыми способами заставляйте следовать им. Наказывайте ребенка за нарушение правил, о которых вы никогда не говорили ему. Путь он постоянно боится нарушить приказания, которые вы еще не давали. Внушите ему чувство, что правила крайне нерациональны. Это подготовит его к жизни под демократическим правительством.

Когда ваш ребенок достаточно подрастет, чтобы понимать как работает юридическая система, установите для него определенное время идти спать, а затем отправляйте его в постель на час раньше. Когда он со слезами обвинит вас в нарушении правил, объясните, что вы установили правила, и можете толковать их так, как вам будет угодно, согласно меняющимся условиям. Это подготовит его к концепции Верховного суда о Конституции как о «живом документе».

Много раз обещайте отвести его в кино или в зоопарк, а затем, в назначенное время, расположитесь в мягком кресле с газетой и скажите ему, что вы изменили свои планы. Когда он закричит «Но ты же обещал!», объясните, что это было политическое обещание.

И сейчас, и в будущем, без предупреждения шлепайте своего ребенка, поясняя, что это оборона. Объясните, что вам нужно быть всегда бдительным, чтобы остановить любого потенциального врага, прежде чем он станет достаточно большим, чтобы навредить вам. И это ваш ребенок оценит, может быть не сразу, но со временем.

Иногда ваш ребенок, естественно, будет выражать недовольство вашими методами. Он может даже высказать дерзкое желание жить в другой семье. Чтобы предвосхитить и уменьшить эту реакцию, говорите ему, какой он счастливый, что живет с вами — самым любящим и снисходительным родителем в мире, в деталях рассказывайте ему страшные истории о жестокостях других родителей. Это сделает его преданным вам, а позднее сделает его восприимчивым к школьным утверждениям, что Америка, с ее постмодернистской государственной системой всеобщего благоденствия, все еще самая лучшая и свободная страна на земле.

Это привело меня к самому важному методу воспитания детей: обманывайте их. Постоянно лгите своему ребенку. Научите его, что слова ничего не значат — или, вернее, что смысл слов непрерывно «развивается», завтра он может оказаться противоположным тому, каким был сегодня.

Некоторые читатели могут возразить, что это плохой способ воспитывать ребенка. Кто-то может даже назвать это оскорблением ребенка. Но это и есть главная идея: оскорбление ребенка — самая лучшая подготовка ко взрослой жизни с нашей формой правительства.

От И. Кошкин
К Гришa (01.02.2002 19:38:30)
Дата 01.02.2002 19:50:28

У-у-у, а растлением маллетних там от недостатка женщин не занимаются? (-)
От Гришa
К И. Кошкин (01.02.2002 19:50:28)
Дата 01.02.2002 19:53:55

Всех сьели. :) (-)
От И. Кошкин
К Гришa (01.02.2002 19:53:55)
Дата 01.02.2002 19:56:14

ПРиятно слышать это от гражданина страны победившего гомосексуализма))) (-)
От Гришa
К И. Кошкин (01.02.2002 19:56:14)
Дата 01.02.2002 20:00:59

Наши гомосексуалисты самые ... итд. итп. :) (-)
От И. Кошкин
К Гришa (01.02.2002 20:00:59)
Дата 01.02.2002 20:03:54

Ну поздравляю, поздравляю. Вам есть чем гордиться. (-)
От Гришa
К И. Кошкин (01.02.2002 20:03:54)
Дата 01.02.2002 20:09:35

А як же...

Поскольку оказываеться что у Америке нет: культуры, своей компютерной техники, нормальной пехоты и здравомыслящего президента, приходиться гордиться чем есть.
От Мухомор
К Гришa (01.02.2002 20:09:35)
Дата 02.02.2002 10:20:46

Комп. техника у вас есть, но персонал приходится из-за рубежа нанимать... (-)
От Artem
К Гришa (01.02.2002 20:09:35)
Дата 01.02.2002 22:51:34

Хы-Хы-Хы... (-)
От СОР
К Гришa (01.02.2002 20:09:35)
Дата 01.02.2002 22:12:05

Ну пехота у вас есть, но сами понимаете не совсем нормальная (-)
От Андю
К Гришa (01.02.2002 20:09:35)
Дата 01.02.2002 20:11:59

Поздравляю с прозрением ! (я -- про культуру :)) (-)
От Холод
К Гришa (01.02.2002 19:38:30)
Дата 01.02.2002 19:40:45

Ре: Лента.ру. Северная...

САС!!!

>От государства где люди канибализмом занимаються от недостатки пищи это конечно внушает уважение. Как говорил Пол Пот - "А у вас негров линчуют." :-)

Похоже приход вполне адекватен попу. :-)

С уважением, Холод
От MAG
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:18:46)
Дата 01.02.2002 19:33:43

так оно и есть, надое6ло молчать, они там в большинстве моральные уроды! (-)
От IlyaB
К MAG (01.02.2002 19:33:43)
Дата 01.02.2002 22:43:20

А ты м-дак. Тоже наболело. Извиняюсь. (-)
От MAG
К IlyaB (01.02.2002 22:43:20)
Дата 02.02.2002 09:12:08

нехорошо однако... (-)
От Siberiаn
К IlyaB (01.02.2002 22:43:20)
Дата 02.02.2002 00:11:45

Лечиться надо (-)
От Чобиток Василий
К IlyaB (01.02.2002 22:43:20)
Дата 01.02.2002 23:04:53

Ну, и кто Вы после этого? Извиняюсь. :-))) (-)
От СОР
К IlyaB (01.02.2002 22:43:20)
Дата 01.02.2002 22:53:39

Мальчик у вас опять истерика, это приятно)))) (-)
От Холод
К IlyaB (01.02.2002 22:43:20)
Дата 01.02.2002 22:51:16

Обращаю внимание модеретора на оскорбления форумчан. (-)
От Cliver
К Холод (01.02.2002 22:51:16)
Дата 01.02.2002 23:37:26

Прраведливости ради, надо заметить что мы нарывались :)

День добре!

Уж больно погода американофобству сбособствует.
Но все равно, приятно.

Кстати, коли уж так случилось, хочу маленько упрекнуть модераторов. Мы и правду съезжаем на резунофобство и американофобства, а администрация всячески потворствует ибо пропитана тем же духом насквозь :) Вероятно, это не плохо. Но все же...
От Чобиток Василий
К Cliver (01.02.2002 23:37:26)
Дата 01.02.2002 23:44:30

Re: Прраведливости ради,...

Привет!

>Кстати, коли уж так случилось, хочу маленько упрекнуть модераторов. Мы и правду съезжаем на резунофобство и американофобства, а администрация всячески потворствует ибо пропитана тем же духом насквозь :) Вероятно, это не плохо. Но все же...

Поддерживаю предыдущего оратора! Доколе, мы будем заниматься этими гнилыми вопросами, а?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/

P.S. Мирюканцы и ризуноиды - 3.14'Yes'расы!!! :)))
От Дмитрий Бобриков
К Чобиток Василий (01.02.2002 23:44:30)
Дата 02.02.2002 00:06:49

Re: Прраведливости ради,...

Категорически приветствую

>Привет!

>>Кстати, коли уж так случилось, хочу маленько упрекнуть модераторов. Мы и правду съезжаем на резунофобство и американофобства, а администрация всячески потворствует ибо пропитана тем же духом насквозь :) Вероятно, это не плохо. Но все же...
>
>Поддерживаю предыдущего оратора! Доколе, мы будем заниматься этими гнилыми вопросами, а?


Наверное дотоле, доколе гриши, ильибы сотоварищи будут эту гниль поднимать. А что делать?

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/

>P.S. Мирюканцы и ризуноиды - 3.14'Yes'расы!!! :)))
С уважением, Дмитрий
От IlyaB
К Дмитрий Бобриков (02.02.2002 00:06:49)
Дата 02.02.2002 00:50:46

Автор ветки Мухин, а не "Гриша" и не IlyaB. Читать умеете? (-)
От Гришa
К IlyaB (02.02.2002 00:50:46)
Дата 02.02.2002 01:14:52

Мы им нагло мешаем пинать Америку.


Ну и не свиньи мы после этого? ;-)
От Андю
К Гришa (02.02.2002 01:14:52)
Дата 02.02.2002 01:53:04

Страну победивших гомосеков ? ИМХО, вы хотели сказать "плевать в". :) (-)
От Mike
К Андю (02.02.2002 01:53:04)
Дата 02.02.2002 01:58:12

сидишь, понимаешь, в стране, выдумавшей французскую любовь, а туда же :))) (-)
От Андю
К Mike (02.02.2002 01:58:12)
Дата 02.02.2002 02:44:45

Ты не поверишь, но я до сих пор не знаю, что сие означает. :)) (-)
От Холод
К Гришa (02.02.2002 01:14:52)
Дата 02.02.2002 01:32:14

С вашим самоопределением абсолютно согласен.

САС!!!
А Америку пинапь (словесно) не надо. Мелко это. Ей надо вредить всеми доступными средствами, и причем в реале.
С уважением, Холод
От Гришa
К Холод (02.02.2002 01:32:14)
Дата 02.02.2002 01:50:15

Бомбу в руки и вперёд. (-)
От Холод
К Гришa (02.02.2002 01:50:15)
Дата 02.02.2002 02:19:07

Некоторые ребятки прискорбно недооценивают возможности, предоставляемые наукой и

САС!!!

техническим прогрессом. Один человек с десятком бабочек может наворотить куда больше, чем тысяча бомбистов. Приэтом шансов попасться у него практически никаких. Не доводите народ до этого.

С уважением, Холод
От IlyaB
К Холод (02.02.2002 02:19:07)
Дата 02.02.2002 02:40:45

Ну и так чего вы тут сидите? Садитись на своих бабочек и врезайтесь в небоскр

И если мне не изменяет память вы проживаете в Америке сами, не так ли?
От Холод
К IlyaB (02.02.2002 02:40:45)
Дата 02.02.2002 02:59:51

Прежде чем неумно острить, вы бы поинтересоввались во что обошлась США

САС!!!

история с непарным шелкопрядом. Сколько миллиардов было выброшено на борьбу с ним (и продолжает выбрасываиться ежегодно), каков реальный ущерб, почему на тысячах и тысячах гектаров сменился видовой состав древесных пород, а многие, наиболее ценные выпали вовсе. Поинтересуйтесь, узнаете много интересного, в частности о том как гусеницы останавливали поезда. И главное какое количество материала привело к таким последствиям.

>И если мне не изменяет память вы проживаете в Америке сами, не так ли?

Гадайте и дальше.

С уважением, Холод
От Cliver
К Холод (02.02.2002 02:59:51)
Дата 02.02.2002 04:02:42

Ааааа! Вспомнил! Эти гады нам колорадского жука завезли! (-)
От Холод
К Cliver (02.02.2002 04:02:42)
Дата 02.02.2002 04:52:31

Re: Ааааа! Вспомнил!...

САС!!!

Тогда не умышленно, но кто мешает СЕЙЧАС заняться этим специально? ЕСЛИ фитофтора в Ирландии уменьшила население этой страны на треть, то угроза серьезная, не так ли?

А вообще амерам лдо дури повезло, что у Бени не было приличных биологов. Создай он в америке очаг шистосомоза и небоскребы показались бы милой шуткой.

Шистосомозы (Schistosomoses, Bilharzioses) (Синонимы: для мочеполового шистосомоза - schistosomiasis haematobia, bilharzia infection, schistosomiasis, schistosomae hematuria, hematuria endemica, bilharsia disease, urinary bilharziasis, vesical schistosomiasis - англ., bilharziosevesicate - Франц.; esquistossomose vesicate - исп.; для кишечного шистосомоза (Мэнсона) - Manson ' s intestinal schistosomiasis, bilharziasis mansoni, intestinalbilharziasis, bilharzial dysentry, schistosomal dysentry - англ.; esquistossomos intestinal, bilharzios intestinal - исп.; для японского шистосомоза - Oriental schistosomiasis, eastern schistosomiasis, Katayama disease; bilharziose arterioso - veineuse - Франц.; molastia de Katayama, esquistossomose japonica - исп.)

Причины. Шистосомозы - это гельминтозы (глистные заболевания). Выделяют несколько видов гельминтов: шистосома мочевая, кишечная, японская, соответственно называются и виды болезни. Человек может заразиться от моллюсков. Одной из особенностей шистосом является то, что их взрослые особи паразитируют не в просвете кишечника, как большинство гельминтов, а преимущественно в венах мочевого пузыря, кишечника. Однако благодаря току крови они могут иметь и другую локализацию. В сосудистом русле шистосомы откладывают яйца. Кровоток и спазм сосудов способствуют проникновению яйца через стенку сосуда и выходу его в окружающую ткань.

Из каждого моллюска выходит 100 - 250 тыс. личинок. Продолжительность их жизни ограничена 3 днями, в течение которых возможно заражение человека. Они проникают через слизистые оболочки и кожные покровы. Кроме микроскопического ранения, в месте проникновения церкария других изменений не наблюдается. Затем по венам церкарии достигают правого предсердия и желудочка сердца, попадают в легочные капилляры. Для этого требуется несколько дней, в течение которых некоторые личинки разрушают мелкие кровеносные сосуды, что приводит к появлению кровоизлияний. Через 5 дней с момента внедрения в кожные покровы церкарии достигают крупных сосудах. Через 3 недели после заражения человека личинкиљпоявляются также в венозные сплетения мочевого пузыря. К 10 - 12 - й неделе они достигают половой зрелости, самки начинают откладывать яйца, и цикл повторяется снова. љ

Процесс развития болезни. Источником шистосомоза является больной человек, выделяющий с испражнениями и мочой яйца гельминта, которые попадают в воду. Заражение происходит во время купания в водоемах, где имеются церкарии, а также при преодолении водных преград. В распространении японского шистосомоза большую роль играют инвазированные животные. Мочеполовым шистосомозом заражено более 39 млн человек. Он распространен в ряде стран Африки, встречается во многих странах Азии, зарегистрирован на островах Кипр, Маврикия, Мадагаскар, в Австралии, Южной Португалии, Греции. Кишечным шистосомозом заражено более 29 млн человек. Он распространен в АРЕ, Судане, на восточном побережье Африки от о. Занзибар до р. Замбези, встречается в Бразилии, Венесуэле, Пуэрто - Рико. Японский шистосомоз распространен в Южном Китае, на Филиппинских о - вах, в Южной Японии. В Китае шистосомоз в значительной мере распространен среди населения, проживающего в долине р. Янцзы, эндемические очаги зарегистрированы в провинциях Цзянси, Цзянсу, Сычуань, Хунань, Хубэй, Чжэцзян, Фуцзянь, Гуандун, Юньнань, Гуанси, Аньхой, на о. Тайвань. Патогенез. Все клинические формы шистосомозов характеризуются общностью патогенеза, одинаковой продолжительностью инкубационного периода и фазами развития болезни. В основе патогенеза шистосомозов лежат токсико - аллергические реакции как результат сенсибилизации организма продуктами жизнедеятельности и распада гельминтов, воздействие половозрелых паразитов и их личинок на ткани при их миграции, а также литические изменения тканей под воздействием ферментов, выделяемых паразитами в различных стадиях их развития. Различают шистосомоз мочеполовой, кишечный Менсона, кишечный интеркалатный и японский.

Кишечный шистосомоз. Примерно через 6 недель после заражения появляются боли в животе, понос с примесью крови и слизи, тенезмы, плохой аппетит. При слабой инвазии - малосимптомное течение. Возникает цирроз печени, увеличение селезЈнки, расширение вен пищевода и кровотечения, асцит.

Мочеполовой шистосомоз отмечается чаще у жителей сельских районов Западной Африки. Возбудитель достигает половой зрелости через 6 недель миграции, в течение которой появляется кровь в моче и боли в конце мочеиспускания, язвы на слизистой мочевого пузыря. Сужение мочеточников, фиброз стенок мочевого пузыря, папилломатоз может вызвать отЈк мочеточников и почек. Возможны поражения семенных пузырьков, предстательной железы, папилломатоз влагалища и матки, эмболия легких яйцами шистосом, облитерирующий эндартериит сосудов легких, гепатит при заносе яиц в печень.

Японский шистосомоз - самая тяжелую форма из всех шистосомозов, т. к. продуцирует тысячи яиц в сутки. Локализуется в венах брыжейки, вызывая еЈ поражение, некроз. Болезнь часто сопровождается асцитом, отеками на ногах, а при заносе яиц в нервную систему - парезами, параличами, энцефалитом или менингоэнцефалитом. Сходным по течению и клиническим симптомам является шистосомоз, вызываемый Schistosoma mekongi.

Лечение. Празиквантель (бильтрицид) назначают в таблетках в 2 - 3 приема в течение 1 дня. Последующий контроль через 2, 6, 12 мес., при обнаружении в моче паразитов курс лечения повторяют.

Профилактика заключается в употреблении кипяченой воды, предохранении от хождения босиком по берегам рек и водоемов, стирки там белья и купаний (кроме бассейнов). Для улучшения состояния окружающей среды нужны источники водоснабжения закрытого типа (колонки, водопроводы), душевые установки, туалеты. В очагах необходимо лечение больных и паразитоносителей и обработка водоемов моллюскицидами.


Т.е. в таком случае головная боль у америки была бы на годы. ИМХО амеры допрыгаются до чего-либо подобного, если не прекратят пресовать всех ссвоих оппонентов. Идея лежит на поверхности, так же как и с самолетами.

С уважением, Холод
От Холод
К Холод (02.02.2002 04:52:31)
Дата 02.02.2002 05:32:47

По амерским же оценкам

САС!!!

Непарный шелкопряд в основном делится на два биотипа - европейский и азиатский. Наиболее существенное различие между ними в том, что самка европейского подвида не способна к длительным перелётам и питается на меньших видах растительности.
Для Северной Америки европейский подвид непарного шелкопряда хотя и не является исконным видом, однако он был ввезён на американский континент из Европы ещё в 1869 г. и хорошо прижился в северо-восточных районах. В США проводится активная работа по борьбе с этим вредителем - опрыскивание инсектицидами в целях как подавления популяций в зонах обитания, так и полного уничтожения вредителя в зоне фронта распространения популяций, а также в местах образования новых очагов вследствие переноса вредителя человеком.
Приспособляемость азиатского подвида непарного шелкопряда к питанию практически всеми произрастающими в Северной Америке видами древесной и кустарниковой растительности, а также, по некоторым данным, сельскохозяйственными культурами, его способность перемещаться на очень значительные расстояния в пределах одного поколения, терпимость к широкому разнообразию климатических условий, высокая плодовитость делают этого вредителя очень опасным для новых территорий, где исторически у него нет природных врагов и конкурентов.
Впервые отдельные особи азиатского подвида непарного шелкопряда в Северной Америке были обнаружены в 1991 г. в порту Ванкувер провинции Британская Колумбия, а также в портах Сиэтл - Такома (Вашингтон) и Портленд (Орегон). Занос вредителя произошёл с кораблей, перевозивших в Россию зерно, после их возвращения с грузами российских товаров из портов России - Владивосток, Восточный и Находка. В дальнейшем проведённой российскими и иностранными специалистами экспертизой было установлено, что более чем на 60% кораблей, покидающих порт Владивосток и направляющихся в США и Канаду, есть жизнеспособные яйцекладки или другие формы шелкопряда.
По подсчётам американских экономистов при возникновении массовых очагов вредителя в США потери могут составить до 3,5 млрд. долл. США. Кроме того, существенно изменится комфортность среды обитания для населения, многократно увеличится риск аллергических заболеваний.
На Дальнем Востоке России непарный шелкопряд не представляет серьёзной угрозы для лесных ресурсов, так как питается в основном второстепенными лесными породами, а его очаги с течением времени затухают под действием природных факторов - паразитов и болезней. Тем не менее в отдельных случаях проводятся истребительные мероприятия против этого вредителя. Так, Министерством природных ресурсов Российской Федерации и администрацией Приморского края, по предложению Рослесозащиты, был утверждён проект и проведены авиаобработки в смешанных дубовых насаждениях недалеко от порта Восточный в июне 1999 г. Около 4 тыс. га было обработано с самолёта бактериальным препаратом лепидоцид. Эффективность составила 80%. При принятии решения о проведении авиаборьбы в первую очередь во внимание принималась задача, поставленная перед лесной и карантинной службами России о сокращении возможности интродукции вредителей в страны Тихоокеанского бассейна.
Поскольку данный вредитель является карантинным для других стран, последствия вспышки его размножения для России могут быть связаны с торговыми операциями, что непосредственно скажется на деятельности портов, перемещении товаров, желании морских линий использовать эти порты как для импорта, так и для экспорта. Важность поддержания эффективной деятельности этих портов, представляющих почти 35% сухогрузной портовой мощности мира, невозможно переоценить. Более того, сейчас привлекаются иностранные инвестиции в эти порты, и эта политика начинает приносить дивиденды.
В 1993 г. для определения и сокращения риска интродукции азиатского подвида непарного шелкопряда в Северную Америку Департамент сельского хозяйства США, Лесная служба США, Служба по контролю здоровья животных и растений США и Федеральная служба лесного хозяйства России заключили Соглашение о сотрудничестве, которым предусматривалось создать систему мониторинга популяции азиатского подвида непарного шелкопряда в пределах и вокруг дальневосточных портов России, через которые ведётся торговля с Северной Америкой. Представители США взяли на себя обязательства по обеспечению технической помощи, поставку оборудования, финансирование прямых затрат. На б. Рослесхоз возлагалась ответственность за всю организацию работ на территории России.
Совместные российско-американские работы по проведению мониторинга за популяциями трёх видов вредителей - непарного и розового непарного шелкопрядов и шелкопряда-монашенки - начались в Приморском крае в 1993 г. Ведущим исполнителем стал Российский центр защиты леса, соисполнителями Центр защиты леса Приморского края и Дальневосточный НИИ лесного хозяйства. Работы без перерывов продолжаются каждое лето вот уже девятый год.
Сотрудники Рослесозащиты в летние месяцы дважды в неделю ведут учёт вредителей с помощью феромонных ловушек в зонах вокруг портов Находка, Владивосток и Восточный. Первая зона занимает площадь радиусом
5 км вокруг каждого порта, вторая - 15-километровый радиус вокруг первой зоны. Мониторинг гусениц, куколок и яйцекладок ведётся в перманентных участках размером в 1 га на 30 деревьях в каждом участке. В Лесную службу США данные передаются по факсу, а также предоставляется информация по намечаемым мероприятиям при необходимости сокращения численности вредителя.
В настоящее время популяции вредителей наращивают численность. Риск заноса шелкопряда на суда в портах при сложившейся плотности популяции и высокой миграционной способности резко возрастает. Сейчас основная нагрузка ложится на специалистов карантинной службы Приморского края, которые проводят карантинные мероприятия в портах и осуществляют досмотр судов. Работники лесного хозяйства информируют карантинную службу о численности вредителей в окружающих порты насаждениях и об особенностях их популяции. По данным сотрудников Рослесозащиты, полученным при анализе материалов учёта 2000 г. и начала лета этого года, сохраняется вероятность резкого увеличения численности всех трёх видов шелкопряда к осени 2001 - лету 2002 г. Это обстоятельство требует усиления мер надзора за популяциями вредителей и чётких прогнозов их развития.

Сведения к размышлению. Для того, чтобы "осчастливить" Америку
азиатской формой непарника достаточно оного двух спичечных коробков. (а она способна за несколько лет занять куда большую территорию, чем европейская за все эти годы). А ведь есть и др. ввредители и сорняки. Фактически амерский же каталог карантинных видов - фактическое руководство биотеррориста.

С уважением, Холод
От Гришa
К Чобиток Василий (01.02.2002 23:44:30)
Дата 01.02.2002 23:49:50

Пока люди не научаться ставить "Политек" в категорию. (-)
От Валерий Мухин
К MAG (01.02.2002 19:33:43)
Дата 01.02.2002 19:36:41

Молчать-то, конечно, надоело (+)

Но после того как руководители государств начинаю ТАКОЕ друг о друге нести (ось зла, моральный урод), начинаются неприятности...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (01.02.2002 19:36:41)
Дата 01.02.2002 19:52:16

А что им собственно еще остается сказать... (-)
От MAG
К MAG (01.02.2002 19:33:43)
Дата 01.02.2002 19:34:12

извеняюсь, наболело (-)