От Одессит
К Юрий Житорчук
Дата 28.09.2011 16:05:13
Рубрики WWII; 1941;

Re: Все диагностируется...

Добрый день
>>>Я спрашивал Вас, не известны ли Вам документы, касающиеся деятельности разведки, которые после разделения наркоматов подписывал сам Берия?
>>Подписанные Берия документы мне не известны, что не означает, как Вы сами понимаете, что таковых нет в природе. Может быть, есть. А может быть, и нет.
>
>Да есть такие документы в открытом пользовании, просто задавая этот вопрос, я надеялся, что Вы знаете и приведете неизвестные мне документы.

Я имел в виду внешнюю разведку. По пограничной - ясное дело, что подписівал: она ведь осталась в его подчинении в НКВД.

>Является ли это достаточным доказательством подложности опубликованной Горчаковым телеграммы? Думаю, что является.

Выведь знаете, я осторожно выказыаюсь. Скорее всего, да. :-)))

>Кстати, назвать Деканозова в официальном документе «послом» в то время было бы равносильно, если бы Берия в 1941 году подписал документ как министр внутренних дел СССР.

Конечно, это очень существенный и показательый довод.

Но мы повторяемся. Я ведь уже писал, что в подлинность документа не верю.

С уважением www.lander.odessa.ua

От Юрий Житорчук
К Одессит (28.09.2011 16:05:13)
Дата 28.09.2011 16:24:08

Re: Все диагностируется...

>Я имел в виду внешнюю разведку. По пограничной - ясное дело, что подписівал: она ведь осталась в его подчинении в НКВД.

Вопрос, конечно интересный, как пограничная разведка могла узнать о действиях Гитлера: «5—7 мая Гитлер в сопровождении Геринга и Редера3 присутствовал на маневрах германского флота в Балтийском море, в районе Готтенгафен (Гдыня). В средних числах мая Гитлер прибыл в Варшаву в сопровождении шести высших офицеров германской армии».
Скорее Берия это знал, как куратор всей советской разведки, хотя подписывался под сообщением как нарком внутренних дел.

С уважением, Юрий Житорчук
http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/12jitorchuk.shtml

От Одессит
К Юрий Житорчук (28.09.2011 16:24:08)
Дата 28.09.2011 17:05:00

Re: Все диагностируется...

Добрый день
>>Я имел в виду внешнюю разведку. По пограничной - ясное дело, что подписывал: она ведь осталась в его подчинении в НКВД.
>
>Вопрос, конечно интересный, как пограничная разведка могла узнать о действиях Гитлера: «5—7 мая Гитлер в сопровождении Геринга и Редера3 присутствовал на маневрах германского флота в Балтийском море, в районе Готтенгафен (Гдыня). В средних числах мая Гитлер прибыл в Варшаву в сопровождении шести высших офицеров германской армии».
>Скорее Берия это знал, как куратор всей советской разведки, хотя подписывался под сообщением как нарком внутренних дел.

Не без этого. Но у пограничной разведки есть один любопытный и малоизвестный нюанс. Ей нарезана определенная глубина разведки на закордон (она варьировалась по глубине, не буду разглашать - это секретно). В соответствии с этим она была уполномочена на действия в радиусе стольких же километров от советского судна в иностранном порту. И как раз упомянутые вещи могли быть разведаны на канале морского судоходства. Вы, вероятно, просто не представляете, насколько эффективной и результативной может быть пограничная разведка! И ее источники (оперативные и неоперативные) порой выводят на такую информацию, что "лес" просто диву дается, я серьезно. Все зависит от офицера, который разрабатывает конкретное направление. Он может мыслить в рамках пресечения нелегального перехода границы и каналов контрабанды - тогда пиши пропало... А может создать эффективную сеть источников и поставлять уникальную информацию. "Кадры решают все" :-)))

С уважением www.lander.odessa.ua