От Добрыня
К И.Пыхалов
Дата 28.09.2011 14:58:45
Рубрики WWII; 1941;

А откуда вообще пошла мулька про добывание винтовки в бою?

Приветствую!
Это должно исходить из какого-то популярного источника. Резун? Какой-нибудь фильм?
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Dmitriy Makeev
К Добрыня (28.09.2011 14:58:45)
Дата 30.09.2011 08:20:02

Re: А откуда...

>Приветствую!
>Это должно исходить из какого-то популярного источника. Резун? Какой-нибудь фильм?
>С уважением, Д..
>Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

Первое по хронологии упоминание об ополченцах с палками вместо винтовок встретилось мне в "Знают истину танки" Солженицына. Опубликовано в 1989, но написано, вроде, в 1959 г. Наверное, и в "Архипелаге" этот сюжет должен присутствовать, но навскидку не вспомню, а искать лень.
От Роман Алымов
К Добрыня (28.09.2011 14:58:45)
Дата 28.09.2011 15:09:09

Ну уж не Резун точно (+)

Доброе время суток!

НА ПЛОЩАДИ КРАСНОЙ
Л.Дербенева-Б.Савельев
Марк Бернес

По площади Красной ракеты проходят в строю.
Смотрю я, и молодость вновь вспоминаю свою.
Проходят ракеты и танки,
А я вспоминаю тачанки
И как мы винтовки себе добывали в бою.

Мы молоды были, и нам подчинялась судьба,
А кони летели, и медная пела труба.
Звала она в битву за волю,
За новую светлую долю,
За мирную землю, где ветер колышет хлеба.

Я помню, казалась нам жизнь бесконечной тогда,
Но где-то, ребята, нас сложные ждали года.
Не вычеркнуть их и не спрятать,
Но надо признаться, ребята,
Что хлеб колосился, и дружно росли города.

Над площадью Красной труба вдруг запела вдали.
Ни годы, ни войны состарить её не смогли.
И чем наше время ни мерить,
Мы сделали всё, что сумели,
А что мы сумели, – спросите у целой земли.
А что мы свершили, – спросите у целой земли.

С уважением, Роман
От Добрыня
К Роман Алымов (28.09.2011 15:09:09)
Дата 28.09.2011 15:28:35

А про Великую Отечтественную-то какой акын им напел? (-)
От Олег...
К Добрыня (28.09.2011 15:28:35)
Дата 29.09.2011 11:29:57

Это тещё про Первую Великую Отечественную так говорили...

Великой Отечественной называлась в России Первая Мировая война (следующая ое6чественная после нашествия Наполеона)... И байки про винтовки в бою - от туда...
От Добрыня
К Олег... (29.09.2011 11:29:57)
Дата 29.09.2011 12:12:51

Ха, интересная версия :-) (-)
От Георгий
К Добрыня (28.09.2011 15:28:35)
Дата 28.09.2011 23:09:07

так вроде и Астафьев, и Гранин подтверждали ...

типа очевидцы
http://sinergia-lib.ru/index.php?page=granin_d_a
От Добрыня
К Георгий (28.09.2011 23:09:07)
Дата 29.09.2011 00:53:37

Ну, это 2009 год и опять же не про плакат... (-)
От Медведь
К Георгий (28.09.2011 23:09:07)
Дата 29.09.2011 00:11:17

Астафьев вспомнил в какой дивизии у него при форсировании Днепра река

стала красной от крови ...
А так же появившийся у немцев пулемет MG на Днепре
Этот фронтовик вроде воевал 3 года и оружие немцев должен был видеть
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (28.09.2011 14:58:45)
Дата 28.09.2011 15:02:54

Из дефицита оружия в ПМВ

эти темы жевала еще либеральная антивоенная пропаганда 1914-1917 гг
От Добрыня
К Дмитрий Козырев (28.09.2011 15:02:54)
Дата 28.09.2011 15:27:24

Я именно про Великую Отечественную и ДНО

Приветствую!
>эти темы жевала еще либеральная антивоенная пропаганда 1914-1917 гг

Вероятно, ноги из этого и растут. Но интересует - откуда непосредственно истории про плакаты о добывании винтовки в бою? Кто запустил эту тему в применении к Великой Отечественной? Это должно быть что-то либо очень рукопожатное, либо очень распространённое - вроде популярного фильма.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От negeral
К Добрыня (28.09.2011 15:27:24)
Дата 29.09.2011 14:13:27

Константин Симонов 1941 год

Приветствую

Июнь. Интендантство.
Шинель с непривычки длинна.
Мать застыла в дверях. Что это значит?
Нет, она не заплачет. Что же делать - война!
"А во сколько твой поезд?"
И все же заплачет.
Синий свет на платформах. Белорусский вокзал.
Кто-то долго целует.
- Как ты сказал?
Милый, потише...-
И мельканье подножек.
И ответа уже не услышать.
Из объятий, из слез, из недоговоренных слов
Сразу в пекло, на землю.
В заиканье пулеметных стволов.
Только пыль на зубах.
И с убитого каска: бери!
И его же винтовка: бери!
И бомбежка - весь день,
И всю ночь, до рассвета.
Неподвижные, круглые, желтые, как фонари,
Над твоей головою - ракеты...
Да, война не такая, какой мы писали ее,-
Это горькая штука...



Счастливо, Олег
От Олег...
К Добрыня (28.09.2011 15:27:24)
Дата 29.09.2011 11:31:26

Великой Отечественной в РКМП называлась Первая Мировая... (-)
От Antenna
К Добрыня (28.09.2011 15:27:24)
Дата 28.09.2011 16:12:16

Чапай с нами. 31 июля 1941 года.

http://www.youtube.com/watch?v=jhSV85BUBXc&feature=player_detailpage#t=89s
От Добрыня
К Antenna (28.09.2011 16:12:16)
Дата 29.09.2011 00:50:47

Это опять же про ПМВ и ГВ (-)
От Bronevik
К Добрыня (28.09.2011 15:27:24)
Дата 28.09.2011 15:57:57

Был такой фильм "Подвтг Одессы",там ополченцы ходили в атаку с саперными лопатка (-)
От Одессит
К Bronevik (28.09.2011 15:57:57)
Дата 28.09.2011 16:11:01

Это как раз реальный случай

Добрый день

Только не ополченцы, а две маршевые роты.
Достаточно интересный эпизод, см. вот тут:
http://newzz.in.ua/politic/1148842731-podvig-250-doneckix-shaxterov-pri-oborone-odessy.html

С уважением www.lander.odessa.ua
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (28.09.2011 15:57:57)
Дата 28.09.2011 16:05:54

Это из мемуаров Азарова.

Плюс аналогичный случай описан у Мерецкова - под Тихвиным.
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (28.09.2011 16:05:54)
Дата 28.09.2011 18:47:58

О чём это речь?

Здравствуйте

>Плюс аналогичный случай описан у Мерецкова - под Тихвиным.

У Мерецкова описано отсутствие винтовок при формировании бригады. О том, что они в бой ходили без винтовок, ничего нет. Или новая информация появилась?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дмитрий Козырев
К Александр Солдаткичев (28.09.2011 18:47:58)
Дата 28.09.2011 21:09:40

Re: О чём...


>>Плюс аналогичный случай описан у Мерецкова - под Тихвиным.
>
>У Мерецкова описано отсутствие винтовок при формировании бригады. О том, что они в бой ходили без винтовок, ничего нет. Или новая информация появилась?

Ну это смотря как читать и что хотеть видеть.
Впрочем есть и другой источник:
http://militera.lib.ru/memo/russian/krupatkin_bl/02.html
А невдалеке энергично действовала, выполняя важные задания командования, «гренадерская» стрелковая бригада генерала Г. П. Тимофеева. В ее составе был в основном советский, партийный, комсомольский актив Тихвина.

«Гренадерская бригада»... Откуда появилось под Тихвином это боевое формирование, принятое в русской армии еще в XVIII веке? В старину гренадеры были грозной силой, их основное оружие — гранаты; действовали они скрытно, подвижно, наносили огромный урон врагу...

Да! Добровольцы Ленинградской области воскресили старую боевую традицию. Под Тихвином сформировалась отдельная «гренадерская бригада». Поначалу ее вооружение составляли в основном гранаты — другого оружия не было. «Дьяволы леса» — в страхе называли немцы легкие батальоны бригады. Они нападали внезапно, забрасывали врага гранатами, лес стал их стихией.