От Valera
К All
Дата 23.09.2011 15:51:02
Рубрики Древняя история; Флот; Армия;

Пятничные вопросы по викингам.

Добрый день, уважаемые форумчане!

Возник ряд вопросов по викингам:

1) Была ли у них упущенная возможность создания "Мега-Скандинавии от моря и до моря", т.е. от Бискайского залива до Прибалтики и объединения сил для борьбы с континентальной Европой?

2) Ставили ли когда-либо викинги перед собой полное уничтожение элит какого-либо из государств и занятие её места? Почему рейды не были сосредоточены на территории н-р только Англии или только Ирландии?

3) Почему у них была возможность грабить одни и те же города по нескольку раз? Что там могло вновь появиться ценного через 5-10-20 лет?

4) В чём причина проигрышей викингам, если у континентальных правитилей находились деньги для выкупов, но не находились деньги на создание мощных армий и флотов?

5) Как им удавалось так быстро брать крепости?

Спасибо за ответы,

Валерий
От И. Кошкин
К Valera (23.09.2011 15:51:02)
Дата 24.09.2011 11:40:16

Вы скажите, что вам нужно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...если ответы на только эти вопросы - то "да/нет" вам легко напишут.
Если "подробно рассказать" - то вряд ли, но книжки могут посоветовать.

И. Кошкин
От Суровый
К Valera (23.09.2011 15:51:02)
Дата 24.09.2011 02:14:16

ну чего набросились, нет чтоб объяснить

>1) Была ли у них упущенная возможность создания "Мега-Скандинавии от моря и до моря", т.е. от Бискайского залива до Прибалтики и объединения сил для борьбы с континентальной Европой?

не было, бо у них была сильная раздробленность
вплоть до наличия "князей моря", которые ничего кроме собственного корабля/кораблей не контролировали, но были в авторитете и ложили с прибором и с удовольствием на остальных князей

что то вроде наших воров в законе, где как бы все воры равны, без чёткой иерархии

>2) Ставили ли когда-либо викинги перед собой полное уничтожение элит какого-либо из государств и занятие её места? Почему рейды не были сосредоточены на территории н-р только Англии или только Ирландии?

тогда государств то толком не было чётко ограниченных и определённых, не то что их элит
уж не говоря о том что викинги слов таких не знали
легко путали захолустный городишко с римом
папуасы они были по тем временам северные
вроде нынешних сомалийских пиратов

>3) Почему у них была возможность грабить одни и те же города по нескольку раз? Что там могло вновь появиться ценного через 5-10-20 лет?

ну во первых они за особо ценным сильно и не гонялись
брали что придётся, та ещё была шантрапа (с голодухи да от безземельности со своих северов грабить ездили)
а во вторых, они же побережье грабили
за 5-10 лет из глубины континента новые люди-богатства приходили

>4) В чём причина проигрышей викингам, если у континентальных правитилей находились деньги для выкупов, но не находились деньги на создание мощных армий и флотов?

а викинги они с армиями и флотами и не воевали
грабили места в отсутствие сильных гарнизонов
либо солжившейся системы сильных правителей (бретонь, восточная англия)

в последнем случае кстати выкупы и послужили основой для появления нормального государства с налогообложением, армией и т.п.

>5) Как им удавалось так быстро брать крепости?

наскоком, пока гарнизон слабый не усиленный
От И. Кошкин
К Суровый (24.09.2011 02:14:16)
Дата 24.09.2011 11:38:52

Классно так все объяснили (-)
От Пассатижи (К)
К Valera (23.09.2011 15:51:02)
Дата 23.09.2011 16:24:32

Re: Пятничные вопросы...

Здравствуйте,


>Возник ряд вопросов по викингам:

>1) Была ли у них упущенная возможность создания "Мега-Скандинавии от моря и до моря", т.е. от Бискайского залива до Прибалтики и объединения сил для борьбы с континентальной Европой?<

Нет, как можно, там же Польша?!


>2) Ставили ли когда-либо викинги перед собой полное уничтожение элит какого-либо из государств и занятие её места? Почему рейды не были сосредоточены на территории н-р только Англии или только Ирландии?<

Ну, скандинавский генштаб прорабатывал такой план - уничтожение всех элит всех государств. Он носил кодовое название "гоп-стоп-геноцид".

>3) Почему у них была возможность грабить одни и те же города по нескольку раз? Что там могло вновь появиться ценного через 5-10-20 лет?<

Это спорт, если так рассуждать - какой смысл устраивать Олимпиады каждые 4 года.

>4) В чём причина проигрышей викингам, если у континентальных правитилей находились деньги для выкупов, но не находились деньги на создание мощных армий и флотов?<

Не перло, плюс викинги мухлевали. Например континентальные правители садились играть с ними в шахматы, а викинги доставали колоду и резались с ними в покер. А потом дразнились противными писклявыми голосами
- Проиграли! Проиграли! А мы выиграли! Выиграли!


>5) Как им удавалось так быстро брать крепости?<

А как иначе? Им приходилось брать крепости быстро. Если не схватишь ее быстро, ее могут спрятать.


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Михаил Денисов
К Valera (23.09.2011 15:51:02)
Дата 23.09.2011 16:22:24

Стрингхольма что ли почитайте для начала.

А то вопросы показывают, что вы с темой ну совсем незнакомы. Я уж не предлагаю чиать саги, Хлевова или Джаксон, боюсь будет сложновато.
От Бульдог
К Михаил Денисов (23.09.2011 16:22:24)
Дата 23.09.2011 16:41:12

у меня такое ощущение что для начала надо хотя бы учебник истории прочитать. (-)
От Михаил Денисов
К Бульдог (23.09.2011 16:41:12)
Дата 23.09.2011 16:43:57

ну я по хорошему посоветовал вполне доступную и легкую мурзилку (-)
От Пассатижи (К)
К Бульдог (23.09.2011 16:41:12)
Дата 23.09.2011 16:43:09

Это ще найти нать, для начало неплохо бы архивы глянуть, местные (-)