От поручик Бруммель
К All
Дата 24.09.2011 01:32:54
Рубрики WWII; Флот; ВВС; Байки;

Для HorNet - это легенда, не более.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Ниже разбор случая с "Бриллиантом" от Доценко, который весьма аргументирован.
http://rumarine.ru/books/5/Vitaliy-Dotsenko_Mify-i-legendy-Rossiyskogo-flota/25
От себя добавлю, что Шаар идентифицировал цель, как эсминец типа "Грозный". После выпуска Т-5 на лодке спустя 3 минуты 30 секунд наблюдали попадание (сильный взрыв со вспышкой и облаком дыма до 50 метров). Через минуту на лодке зафиксировали вторую вспышку после чего корабль исчез. Возможно на сторожевом корабле с детонировал боезапас.
Полагаю, что романтическая версия гибели "Бриллианта" не более, чем легенда. Как доп. пример - разбор истории потопления пароходом "Ванцетти" U553 Карла Турмана.
http://olt-z-s.livejournal.com/29292.html

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Роман Алымов
К поручик Бруммель (24.09.2011 01:32:54)
Дата 24.09.2011 20:18:21

А что это за история с найденным сигнальщиком? (+)

Доброе время суток!
В статье сказано, что мол останки сигнальщика были найдены на побережье Таймыра в 61м году. Как это возможно? Он добрался до берега живым и умер уже на берегу?
С уважением, Роман
От поручик Бруммель
К Роман Алымов (24.09.2011 20:18:21)
Дата 24.09.2011 20:54:38

Re: А что...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Доброе время суток!
> В статье сказано, что мол останки сигнальщика были найдены на побережье Таймыра в 61м году. Как это возможно? Он добрался до берега живым и умер уже на берегу?

Уважаемый Роман!
Я не могу отвечать за правдивость этих сведений, поэтому просто сошлюсь на выдержку из статьи «Немеркнущий свет «Бриллианта», которую выкладывали здесь:
http://www.polarpost.ru/forum/viewtopic.php?f=59&t=2752

«Находки гидрографов

В 1961 году группа таймырских гидрографов, возглавляемая А.Г. Дивинцем, обнаружила в районе мыса Лемана останки человека и несколько предметов, выброшенных морем на прибрежные камни. Среди них - полуистлевшее обмундирование американского производства, остатки аварийного провианта (также американского), которым во время войны снабжались спасательные шлюпки и плотики советских кораблей. Самую большую подсказку историкам и полярникам дал обнаруженный там же складной нож, на пластмассовой ручке которого имелась надпись - «Руденко Иван С. 1925г.».

Исследователям пришлось немало потрудиться, чтобы в конце концов выяснить: на борт «Бриллианта» после ремонта в Молотовске действительно грузилось ленд-лизовское обмундирование и провиант, а упомянутый нож в свое время от первого владельца - соловецкого юнги Ивана Руденко попал к его земляку - уроженцу курской деревни Раково сигнальщику «Бриллианта» А.К. Стаханову. Выбросил ли тело мертвого моряка прибой, или сигнальщик каким-то образом сумел добраться до берега сам, этого мы уже никогда не узнаем.

Еще через девять лет после находки у мыса Лемана диксонские гидрографы среди мелкого плавника на острове Пахтусова обнаружили обломки шлюпки, а рядом - спасательный круг с хорошо сохранившейся надписью - «Бриллиант». (с)

Ниже учетная карточка краснофлотца Стаханова
http://www.polarpost.ru/forum/download/file.php?id=8743&mode=view

Если Стаханова опознали только по ножу и без наличия других признаков идентификации, то далеко не факт, что это был именно он. Такую вещь можно было и подарить и обменять.

>С уважением, Роман
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Роман Алымов
К поручик Бруммель (24.09.2011 20:54:38)
Дата 24.09.2011 21:30:30

Может в этом корень легенды? (+)

Доброе время суток!
Может быть, очевидцы считали себя (или сочли после обнаружения останков в комплекте с провиантом в 61м и шлюпки с кругом в 71м) сделавшими недостаточно для спасения экипажа, и родили красивую легенду, которая одновременно возвеличивала погибших и снимала с выживших ответственность? Иначе чем объяснить то, что в 1974м году вдруг всплывает подвиг, о котором они столько лет молчали?
С уважением, Роман
От поручик Бруммель
К Роман Алымов (24.09.2011 21:30:30)
Дата 26.09.2011 00:24:06

Врядли

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Доброе время суток!
> Может быть, очевидцы считали себя (или сочли после обнаружения останков в комплекте с провиантом в 61м и шлюпки с кругом в 71м) сделавшими недостаточно для спасения экипажа, и родили красивую легенду, которая одновременно возвеличивала погибших и снимала с выживших ответственность? Иначе чем объяснить то, что в 1974м году вдруг всплывает подвиг, о котором они столько лет молчали?

В таком положении вещей отсутствует логика. Проще было бы тогда сочинить легенду о гибели тральщика "Т-120", которого командир конвоя оставил на поиск спасшихся с "Бриллианта" и подводной лодки его торпедировавшей. "Т-120" был оставлен, не смотря на то, что имел неисправную гидроакустику и геройски погиб на следующий день, став жертвой акустической торпеды с U739. Правда общественности сей факт был неизвестен и лишь гибель первого корабля обросла легендами. А там было о чем сказать. Хотя бы о том, как командир "Т-120" перед гибелью свою шинель раненным, которых решили переправить на берег после первого торпедирования, со словами "Дарю на память". Также на катер были переданы его награды - ордена Красного Знамени и Отечеств. войны I степени. Оставшиеся на торпедированном тральщике вместе с командиром, артиллеристы, три офицера и машинисты вели бой с подлодкой и погибли вместе с кораблем после попадания второй торпеды.

>С уважением, Роман
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От HorNet
К поручик Бруммель (24.09.2011 01:32:54)
Дата 24.09.2011 11:08:45

Сасибо, Влад! (-)