От Роман Алымов
К All
Дата 30.09.2011 15:29:46
Рубрики WWII; Танки;

Pz IV, Новый Оскол (+)

Доброе время суток!
Нашли куски при реконструкции прибрежного парка, пойдёт в Музей Прохоровки. Фото и видео: http://newoscol.ru/novosti/v-novom-oskole-naiden-nemeckii-tank-742/


С уважением, Роман
От panzeralex
К Роман Алымов (30.09.2011 15:29:46)
Дата 30.09.2011 16:59:08

Re: Pz IV,...

Приветствую!
А номер шасси этого Pz IV известен? По номеру шасси иногда даже можно выяснить из какой части данный танк.

>С уважением, Роман
С уважением Panzeralex
От RTY
К panzeralex (30.09.2011 16:59:08)
Дата 30.09.2011 18:16:29

Re: Pz IV,...

>Приветствую!
>А номер шасси этого Pz IV известен? По номеру шасси иногда даже можно выяснить из какой части данный танк.

Выяснение номера и выяснение части по номеру - довольно геморный процесс, врядли он будет выполнен в данном случае.
От panzeralex
К RTY (30.09.2011 18:16:29)
Дата 30.09.2011 19:25:39

Re: Pz IV,...

Приветствую!

>Выяснение номера и выяснение части по номеру - довольно геморный процесс, врядли он будет выполнен в данном случае.
***
не такой уж и сложный на самом деле, как кажется
если узнаете номер сообщите мне, возможно я скажу из какой он части.
Немцы вели учет бронетехники в частях в том числе и по номерам шасси, и как раз по району Харьков-Белгород и окрестности сохранилось довольно-таки много отчетов от немецких танковых частей с указанием конкретных номеров шасси танков, состоявших у них на вооружении.

С уважением Panzeralex
От Begletz
К panzeralex (30.09.2011 19:25:39)
Дата 30.09.2011 21:28:10

А по бортовым номерам? На фото как раз их и видно чаще всего. (-)
От КарАн
К Begletz (30.09.2011 21:28:10)
Дата 30.09.2011 21:59:47

Определяется все...

Приветствую!
По башенным №№ малореально(если только не попадется фото с альбома с местом и наличием четких эмблем/привязок).
Это все таки "масло по железу", т.е. "движимое имущество".
А вот клейма на стволе(от дульника до казенника) имеются. Ув. RTY прав,
возможна замена, но тем не менее.
А если уж станет известен № какой - так никто не мешает списаться напрямую с т.Йентцем, который при правильном вопросе даст конкретный ответ.
По крайней мере, кубинская "4-ка" после УС-ов №2 и №3 (в процессе ее восстановления клейма были найдены) была им быстро определена.

С уважением,
Андрей
От Begletz
К КарАн (30.09.2011 21:59:47)
Дата 01.10.2011 18:06:12

Ну вот ниже вывесили снимок Пантеры бортовой №834. Можно наверняка узнать, чья? (-)
От panzeralex
К Begletz (01.10.2011 18:06:12)
Дата 01.10.2011 21:45:24

Re: Ну вот...

Приветствую!
Иногда можно, иногда нет
с этой Пантерой все очень легко


лето 43 г Пантера из Pz.Abt. 52.

С уважением Panzeralex
От panzeralex
К panzeralex (01.10.2011 21:45:24)
Дата 01.10.2011 21:47:51

вот это фото имеется в виду

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2244449.htm
От Begletz
К panzeralex (01.10.2011 21:47:51)
Дата 02.10.2011 00:34:09

Да, оно. А это точно так?

В смысле, по сопроводительной надписи к фото "Курск" и потому что это Аусф Д можно было бы такое предположить с вероятностью 90%.
От берег
К Begletz (02.10.2011 00:34:09)
Дата 03.10.2011 14:10:12

А это точно так? Цифра потерь в 24-30 танков позволяет сделать такой вывод.

При чём, что 24 это цифра немецкая, а 30 это наша ("осмотрено 30 танков Пантера")
От Begletz
К берег (03.10.2011 14:10:12)
Дата 03.10.2011 16:03:07

Я потерял нить, о чем вы :)

Я про принадлежность конкретной пантеры со снимка, а вы про потери?
От берег
К Begletz (03.10.2011 16:03:07)
Дата 03.10.2011 21:19:50

Я про то, что с вероятностью до 90% эта Пантера с Курской Дуги.

Потери навевают, так сказать... Есть расклад по осмотренным Пантерам с нашей стороны в %, куда Пантеры получали снаряд(ы).
От RTY
К КарАн (30.09.2011 21:59:47)
Дата 30.09.2011 23:23:09

Re: Определяется все...

>Приветствую!
>По башенным №№ малореально(если только не попадется фото с альбома с местом и наличием четких эмблем/привязок).
>Это все таки "масло по железу", т.е. "движимое имущество".
>А вот клейма на стволе(от дульника до казенника) имеются. Ув. RTY прав,
>возможна замена, но тем не менее.
>А если уж станет известен № какой - так никто не мешает списаться напрямую с т.Йентцем, который при правильном вопросе даст конкретный ответ.

По номеру орудия или маски, да даже башни, врядли что-то удастся найти. По крайней мере, вероятность сильно меньше, чем по номеру шасси.
К тому же, башня - тоже движимое имущество, не говоря уж о пушке с маской.
От Роман Алымов
К panzeralex (30.09.2011 16:59:08)
Дата 30.09.2011 17:16:11

Мне пока неизвестен (-)
От Blitz.
К Роман Алымов (30.09.2011 15:29:46)
Дата 30.09.2011 15:39:34

Re: Pz IV,...

(
Каспер ругается(
Нету такого еще у когонить?
От werwulf
К Blitz. (30.09.2011 15:39:34)
Дата 30.09.2011 16:54:51

http://www.youtube.com/watch?v=QKEt1qNddDA&feature видео cо страницы (-)
От Blitz.
К werwulf (30.09.2011 16:54:51)
Дата 30.09.2011 19:44:20

Re: http://www.youtube.com/watch?v=QKEt1qNddDA&feature видео...

Спасибо.
От RTY
К Роман Алымов (30.09.2011 15:29:46)
Дата 30.09.2011 15:34:39

Re: Pz IV,...

>Доброе время суток!
> Нашли куски при реконструкции прибрежного парка, пойдёт в Музей Прохоровки.

Что характерно, танк скорее всего лежит с 42-го года.

P.S. Касперский на ссылку ругается нехорошими словами.
От Samsv
К RTY (30.09.2011 15:34:39)
Дата 30.09.2011 15:37:39

А почему не с зимы 1943 ? Ссылку не открывал. (-)
От RTY
К Samsv (30.09.2011 15:37:39)
Дата 30.09.2011 16:01:22

Re: Лично я белого не заметил

Хотя бы следы должны были остаться.
От Роман Алымов
К Samsv (30.09.2011 15:37:39)
Дата 30.09.2011 15:55:59

Не факт вообще (+)

Доброе время суток!
Как говорит местный очевидец в конце ролика, "небольшой танк висел на боку на мосту, и в послевоенное время, его постепенно откусывали на металл, потом свалили в воду чтобы не мешался". Вряд ли нимцы оставили бы танк в таком положении на своей территории, скорее это отступление.
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (30.09.2011 15:55:59)
Дата 30.09.2011 16:07:13

Re: Не факт...

>Доброе время суток!
> Как говорит местный очевидец в конце ролика, "небольшой танк висел на боку на мосту, и в послевоенное время, его постепенно откусывали на металл, потом свалили в воду чтобы не мешался".

4ку небольшим танком назвать сложно...
Да и не слишком вяжутся увиденные фотографии с "постепенно откусывали на металл". Башня отдельно, лобовик отдельно - танк, похоже, взорван.
От Роман Алымов
К RTY (30.09.2011 16:07:13)
Дата 30.09.2011 16:11:33

Re: Не факт...

Доброе время суток!
>4ку небольшим танком назвать сложно...
**** Назвал тем не менее человек.

>Да и не слишком вяжутся увиденные фотографии с "постепенно откусывали на металл". Башня отдельно, лобовик отдельно - танк, похоже, взорван.
***** Танк мог быть подорван ещё немцами при отступлении, когда застрял, и куски лежать отдельно, или в воде. Могли подорвать в послевоенное время, как КВ в Дону. В общем чего гадать-то.

С уважением, Роман
От берег
К Роман Алымов (30.09.2011 16:11:33)
Дата 30.09.2011 20:41:45

Дульник поздний... (-)
От RTY
К берег (30.09.2011 20:41:45)
Дата 30.09.2011 20:48:56

Re: Ой, а я не обратил внимания...

А с какого месяца такие пошли?
От берег
К RTY (30.09.2011 20:48:56)
Дата 30.09.2011 20:57:30

Есть две даты, декабрь 1942 и март 1943. Так что на выбор, так сказать:) (-)
От RTY
К берег (30.09.2011 20:57:30)
Дата 30.09.2011 21:10:10

Re: Есть две...

Вообще интересная получается башня - правый-передний лючок еще есть, бортовых уже нет, и дульник "не очень ранний".

Ну, пушка (или только дульник) могут быть меняные...