От MR1
К All
Дата 04.10.2011 20:03:19
Рубрики WWII; Армия; Память;

По поводу шансов получить "Героя" в штрафном батальоне.

http://s001.radikal.ru/i196/1110/d7/bef6913213e5.jpg


оборот:
http://s42.radikal.ru/i096/1110/c4/36d4fed1f559.jpg



В штрафной ушел за несчастный случай при чистке оружия, так и не попав на фронт.
Рота в бою где совершил подвиг потеряла убитыми 32 человека.
Похоронен в братской могиле на Синявинских высотах, там же стоит его бюст.

ЗЫ. Навел Л-Вулф.
От Олег...
К MR1 (04.10.2011 20:03:19)
Дата 05.10.2011 20:51:06

Еще один бюст стоит у улицы Володи Ермака, на площади Кулибина...

Это Коломна, в Питере...
От Leopan
К MR1 (04.10.2011 20:03:19)
Дата 05.10.2011 13:17:21

Судя по тому, что написано здесь, не все было просто:

через 2 месяца БКЗ, а потом только в феврале 1944 - Герой
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2410
И улицу в Ленинграде назвали, скорее всего про штрафбат не писали, а писали так, как там написано.
От Alex Bullet
К Leopan (05.10.2011 13:17:21)
Дата 05.10.2011 18:03:10

А я работаю на улице его имени, там, где он когда-то жил. (-)
От Олег...
К Alex Bullet (05.10.2011 18:03:10)
Дата 05.10.2011 20:57:21

Это в Питере? (-)
От Alex Bullet
К Олег... (05.10.2011 20:57:21)
Дата 10.10.2011 10:33:35

Ну да. (-)
От MR1
К Leopan (05.10.2011 13:17:21)
Дата 05.10.2011 15:46:19

Re: БКЗ нет в ОБД

Впрочем там много чего нет с севера СГФ. Деда моего наград- ни одной. Генералов забиваешь в поисковик.. сиротливая Красная Звезда или БКЗ.
От Leopan
К MR1 (05.10.2011 15:46:19)
Дата 05.10.2011 19:24:13

У моего деда 5 орденов - ни одного упоминания - 42А (-)
От И. Кошкин
К MR1 (04.10.2011 20:03:19)
Дата 05.10.2011 10:58:13

Это, все же, посмертно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...с момента гибели он вообще считался очищенным от судимости.

И. Кошкин
От MR1
К И. Кошкин (05.10.2011 10:58:13)
Дата 05.10.2011 15:40:38

Re: Это, все...

Переменный состав штрафных частей столько не жил, что заработать Золотую Звезду вживую.
Я уж не знаю что нужно вытворить чтобы даже представили живого штрафника к званию Героя.
Ермак получил Героя еще и благодаря майору Лесику во главе ОШБ.
Вот уж кто неоценен в этой жизни, так это такие командиры штрафных и не очень частей воздающие подчиненным по делам их, а не по анкете.
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...с момента гибели он вообще считался очищенным от судимости.

>И. Кошкин
 Если бы он фактически считался очищенным от судимости с момента гибели, в наградном он был бы лейтенантом а не красноармейцем Ермаком.
От Виктор Крестинин
К MR1 (05.10.2011 15:40:38)
Дата 05.10.2011 15:43:23

Re: Это, все...

> Если бы он фактически считался очищенным от судимости с момента гибели, в наградном он был бы лейтенантом а не красноармейцем Ермаком.
С фига ли? Представление пишет комбат, он знать не знает никакого лейтенанта. У него рядовой. И он судимость не снимает.
От MR1
К Виктор Крестинин (05.10.2011 15:43:23)
Дата 05.10.2011 16:29:09

Re: Это, все...

>> Если бы он фактически считался очищенным от судимости с момента гибели, в наградном он был бы лейтенантом а не красноармейцем Ермаком.
>С фига ли? Представление пишет комбат, он знать не знает никакого лейтенанта. У него рядовой. И он судимость не снимает.
Вы внимательно почитали что я написал? :) Вы вообще что оспариваете?
Про комбата военного пенитенциарного учреждения, куда бывшие офицеры прибывают под конвоем и в сопровождении приличного пука бумажек, определяющего срок нахождения там, в том числе, сильно сказано.
.. он знать не знает никакого лейтенанта...
Знать звание этого лейтенанта он был просто обязан, и как говорит ОБД "Мемориал" к своим обязанностям данный майор относился добросовестно, что бы вы лично не считали:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=d41ebd1b-21d8-406e-a798-82dac96bd44a
Поскольку в графе звание подписанного майором Лесик донесения о безвозвратных потерях, что касательно самого штрафника В.И.Ермака, что его погибших товарищей, звания стоят только офицерские
От negeral
К MR1 (05.10.2011 16:29:09)
Дата 05.10.2011 19:13:56

И тем не менее

Приветствую
он лишь пишет представление, а решает не он. Поэтому к званию героя он представляет рядового, а уже остальное будут решать те, кому он представление пишет, а то и выше.
Счастливо, Олег
От Олег...
К negeral (05.10.2011 19:13:56)
Дата 05.10.2011 20:55:06

Однако Героя присвоили именно РЯДОВОМИУ Владимиру Ермаку... (-)
От MR1
К negeral (05.10.2011 19:13:56)
Дата 05.10.2011 19:45:11

Re: И тем...

>Приветствую
>он лишь пишет представление, а решает не он. Поэтому к званию героя он представляет рядового, а уже остальное будут решать те, кому он представление пишет, а то и выше.
>Счастливо, Олег
Менее только в том, что писать представление на лейтенанта как он показан в ДоБП , касательно бойца переменного состава- это хороший шанс что уже на уровне 42 армии клерк в чине старшего лейтенанта-капитана отправит представление в мусорное ведро. Просто потому, что для данного орла административной службы может быть не очевидным что штрафник погибший за Родину смыл вину кровью и вернул звание посмертно.
То же самое касательно любого генерала требующих утверждения инстанций. .. коли даже проскочит клерков. Они и сейчас часто странные люди, и не подозревающие что есть такая штука закон.. бывают.
От negeral
К MR1 (05.10.2011 19:45:11)
Дата 05.10.2011 20:12:17

Такого произвола всё-таки не было

Приветствую

>Менее только в том, что писать представление на лейтенанта как он показан в ДоБП , касательно бойца переменного состава- это хороший шанс что уже на уровне 42 армии клерк в чине старшего лейтенанта-капитана отправит представление в мусорное ведро.

его самого потом могут в мусорное ведро отправить за такие вольности. Кроме того - на любой входящий документ всегда есть ответ. Если нет ответа, документ снизу дублируется и так, пока не будет соблюдена процедура. Есть всегда и вышестоящая инстанция куда можно направить жалобу.

Просто потому, что для данного орла административной службы может быть не очевидным что штрафник погибший за Родину смыл вину кровью и вернул звание посмертно.

Там критерий был понятный - получил ранение в бою - смыл, а если во время хозработ с лестницы упал - не смыл. Из описания подвига следует при каких обстоятельствах было получено ранение (в данном случае смерть). И никто не спустил бы дело на тормозах потому, что получать пенсию по рядовому и по лейтенанту это очень разные вещи.

>То же самое касательно любого генерала требующих утверждения инстанций. .. коли даже проскочит клерков. Они и сейчас часто странные люди, и не подозревающие что есть такая штука закон.. бывают.

Бывают, но исключения только подтверждают правила.
Счастливо, Олег
От MR1
К negeral (05.10.2011 20:12:17)
Дата 06.10.2011 14:13:04

Re: ...Вы серьезно? :)
От Владимир Савилов
К MR1 (04.10.2011 20:03:19)
Дата 04.10.2011 21:41:54

спасибо очень интересно (-)