От tevolga
К All
Дата 05.10.2011 17:02:46
Рубрики WWII;

Несколько вопросов...

По прочтении документов артчастей Приморской армии появидось несколько вопросов.
1. В справке о наличии снарядов сообщяается о наличии 1.5 боекомплекта. Не пойму это много или мало? Сколько полагалось по норме? Иногда в заданиях на открытие огня указывается что расход снарядов 1/16 боекомплекта - т.е. боекмплект это 16 дней боев?

2. В донесениях о боевом и численном составе указывается что в артполку дивизии по штату есть 16 76мм и 8 122мм итого 24 орудия. В гаубичном полку дивизии(!) по штату 24 122 мм и 12 155 мм итого 36 штук - не много ли, нет ли ошибки, тем более орудия такой мошности?

Артчасти приморской армии кстати на март месяц 1942 очень хорошо укомплектованы личным составом что по командирам что по рядовым. Например 69 ап на 31 марта имел при штатном количестве 840 человек по списку 694. В командирах огневых взводов полный комплект.Трудности большие только с конским составом...

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (05.10.2011 17:02:46)
Дата 05.10.2011 17:18:43

Re: Несколько вопросов...

>По прочтении документов артчастей Приморской армии появидось несколько вопросов.
>1. В справке о наличии снарядов сообщяается о наличии 1.5 боекомплекта. Не пойму это много или мало?

Это полтора боекомплекта. Как вы предлагаете отнсительные харктеристики ("много", "мало") приравнять к абсолютным?

>Сколько полагалось по норме?

"нормы" исчисляются из поставленых огневых задач.
скажем 1.5 бк могут поднять одновремено тылы соединения (штатным транспортом).
Но чтоб было понятно это же количество может быть выстрелено в течении 1-2 часовой артподготовки при режиме стрельбы близком к технически предельному.

Но опыту ВОВ на наступательную операцию в заключительном периоде расходовалось 3-5 бк.

>Иногда в заданиях на открытие огня указывается что расход снарядов 1/16 боекомплекта - т.е. боекмплект это 16 дней боев?

нет.

>2. В донесениях о боевом и численном составе указывается что в артполку дивизии по штату есть 16 76мм и 8 122мм итого 24 орудия.

правильно. Это шататный состав "легкого" дивизионного артполка, состоящего из 2-х смешанных дивизионов (12 орудий 4 122 мм гаубицы (1 батарея) и 8 76 мм пушек (2 батареи))

>В гаубичном полку дивизии(!) по штату 24 122 мм и 12 155 мм итого 36 штук - не много ли, нет ли ошибки, тем более орудия такой мошности?

нет ошибки, это гаубичный полк, состоит из 3- дивизионов (по 3 батареи по 4 орудия в каждой).
Просто уже осенью 1941 г гаубичный полк из состава дивизии был исключен.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (05.10.2011 17:18:43)
Дата 05.10.2011 19:00:02

Re: Несколько вопросов...

>>По прочтении документов артчастей Приморской армии появидось несколько вопросов.
>>1. В справке о наличии снарядов сообщяается о наличии 1.5 боекомплекта. Не пойму это много или мало?
>
>Это полтора боекомплекта. Как вы предлагаете отнсительные харктеристики ("много", "мало") приравнять к абсолютным?

>>Сколько полагалось по норме?
>
>"нормы" исчисляются из поставленых огневых задач.
>скажем 1.5 бк могут поднять одновремено тылы соединения (штатным транспортом).

Собственно это я и хотел услышать - 1.5. боекомплекта что то вроде носимого запаса...

Спасибо.
От ВикторК
К tevolga (05.10.2011 19:00:02)
Дата 05.10.2011 22:26:53

На 1941год БК это то что положено иметь в части входящей в состав соединения.

Насколько я знаю(просьба поправить если ошибаюсь)
До войны в части входящей в состав соединения было положно иметь 1БК. Под это количество в штате части был положен свой транспорт. То есть если например часть(сп сд, ап сд, иптад сд) соерщает марш и все укомплектовано по штату, то часть тащит с собой 1БК штатныи транспортом.
В транспортной части дивизии(автобат) положено иметь дополнительно 0.5 боекомплекта.
То есть если дивизия совершает марш, то она тащит с собой 1.5БК.
Части не входящие в состав дивизии, например корпусные и армейские артполки с собой возят 1.5 БК.

Вышеприведенное называется войсковые запасы, то есть БК имеющийся в войсках.
Остальной боекомплект находится в армейских, фронтовых складах и четких нормативов не имеет.

В частях АБТВ похоже были теже самое.
А вот в 1943 году уже в АБТВ было полжено иметь 1.5БК в части и 1.5БК в транспорте слединенния.

>>>По прочтении документов артчастей Приморской армии появидось несколько вопросов.
>>>1. В справке о наличии снарядов сообщяается о наличии 1.5 боекомплекта. Не пойму это много или мало?
>
Если на армейских складах то может и нормально, а если всего в армии то мало.

>Собственно это я и хотел услышать - 1.5. боекомплекта что то вроде носимого запаса...

Это возимый БК дивизии.

С уважением.
От Коля-Анархия
К tevolga (05.10.2011 19:00:02)
Дата 05.10.2011 19:19:16

боекомплект это то, что в передке и вообще при орудии... (-)
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (05.10.2011 19:19:16)
Дата 05.10.2011 21:13:44

Нет, боекомплект возится при орудии+в подразделениях боепитания

батареи, дивизиона, полка.
Полностью при орудии он возится только для мехтяги и для малых и иногда средних калибрах.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (05.10.2011 21:13:44)
Дата 06.10.2011 00:20:50

про бр-2 я не говорил :о))) (-)
От Рабочий
К Коля-Анархия (05.10.2011 19:19:16)
Дата 05.10.2011 20:19:54

Боекомплект, это расчетно-снабженческая еденица

Привет всем.

И служит для упрощения снабжения и облегчения тактических(оперативных) расчетов.

>Собственно это я и хотел услышать - 1.5. боекомплекта что то вроде носимого запаса...
Близко к этому.
Но возможности частей(соединений) по перевозке грузов могут меняться часто, а нормы боекомплекта служат долго.

Рабочий.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (05.10.2011 17:18:43)
Дата 05.10.2011 18:18:45

небольшое дополнение...

Приветствую.

>>2. В донесениях о боевом и численном составе указывается что в артполку дивизии по штату есть 16 76мм и 8 122мм итого 24 орудия.
>
>правильно. Это шататный состав "легкого" дивизионного артполка, состоящего из 2-х смешанных дивизионов (12 орудий 4 122 мм гаубицы (1 батарея) и 8 76 мм пушек (2 батареи))

нужно добавить, что это на конной тяге.

>>В гаубичном полку дивизии(!) по штату 24 122 мм и 12 155 мм итого 36 штук - не много ли, нет ли ошибки, тем более орудия такой мошности?
>
>нет ошибки, это гаубичный полк, состоит из 3- дивизионов (по 3 батареи по 4 орудия в каждой).
>Просто уже осенью 1941 г гаубичный полк из состава дивизии был исключен.

встречались "артефакты" по довоенным штатам... как я помню аж до лета 42-го бывало такое... сд припомнить не смогу( память плохая...

С уважением, Коля-Анархия.
От tevolga
К Коля-Анархия (05.10.2011 18:18:45)
Дата 05.10.2011 19:01:15

Re: небольшое дополнение...


>>Просто уже осенью 1941 г гаубичный полк из состава дивизии был исключен.
>
>встречались "артефакты" по довоенным штатам... как я помню аж до лета 42-го бывало такое... сд припомнить не смогу( память плохая...

Март 1942 года 99 ГАП 25 сд.

С уважением к сообществу.
От Коля-Анархия
К tevolga (05.10.2011 19:01:15)
Дата 05.10.2011 19:18:34

чапаевская? дык они все время в окружениях проводили... не до перевода на нов шт (-)
От Владимир Савилов
К Коля-Анархия (05.10.2011 19:18:34)
Дата 05.10.2011 19:35:40

Re: чапаевская как исключение

Это единственная дивизия Примармии, которая имела два артполка с осени 41г.

С уважением, Владимир
От tevolga
К Владимир Савилов (05.10.2011 19:35:40)
Дата 05.10.2011 20:56:16

Re: чапаевская как...

>Это единственная дивизия Примармии, которая имела два артполка с осени 41г.
Как раз в марте 42 и появились идеи в штабе артиллерии Прим арм. слить 69 ап и 99 гап в один полк, т.к. матчасти как раз и было на один полк. Но так и не сделали это...

С уважением к сообществу.
От Коля-Анархия
К Владимир Савилов (05.10.2011 19:35:40)
Дата 05.10.2011 20:00:27

вроде как дивизия пополнения в одессе была с 2-мя артполками... (-)