От Белаш
К Booker
Дата 13.10.2011 01:05:45
Рубрики WWI; 1917-1939;

Тогда "будем биты обеими сторонами".

Приветствую Вас!
>Хотя бы теоретическая, с послезнанием.
>Правильно ли я понимаю, что объективно армия не хотела воевать и без большевиков, которые, правда, подбрасывали полешки в топку дезорганизации армии. Но всерьёз они за это взялись только летом, когда подъехали вожди + время на раскачку.
>Петросовет же проводил политику объявления свобод и, одновременно, продолжения войны.

>Возможен ли был вариант соскочить с поезда? Теоретически, объявить "дефолт" по военным обязательствам перед Антантой, замириться с немцами (наподобие Бреста) и заняться внутренним переустройством. Тогда у радикалов будет выбит мощный козырь и страна с меньшей вероятностью придёт к повторению Октябрьских событий. Ну и более жёстко вести себя с крайне левыми.

Антантой (прочей) - за "предательство" (минус техника, запчасти, кредиты и пр.), рейхом - ему кушать хочется. Значит, оккупация значительных территорий.

Одновременно, если Февраль как в реале - рабочие не работают (и все хуже и хуже), солдаты-крестьяне хотят "заняться внутренним переустройством" по земельному вопросу. А им не дают.
Того же (переустройства) хотят всевозможные националисты и партии вообще. А им рады бы не дать - но как? Боеспособность армии падает - докладов сколько угодно. Транспортная система -коллапс, перебросить куда-либо значительные силы без одобрения Викжеля -нереально.
Так что ИМХО - либо каким-то чудом избегаем Февраля, или к власти сразу приходят аналоги большевиков, которые к миру добавляют землю.

>С уважением.
С уважением, Евгений Белаш
От Booker
К Белаш (13.10.2011 01:05:45)
Дата 13.10.2011 01:46:38

Так ли плохо? А немцам не проще поиметь мирный восточный фланг?

>Антантой (прочей) - за "предательство" (минус техника, запчасти, кредиты и пр.), рейхом - ему кушать хочется. Значит, оккупация значительных территорий.

Можно было бы попытаться договориться. На условиях, более выгодных, чем в Бресте.

>Одновременно, если Февраль как в реале - рабочие не работают (и все хуже и хуже), солдаты-крестьяне хотят "заняться внутренним переустройством" по земельному вопросу. А им не дают.

Так вот и дать разобраться. Начать по крайней мере, но с разоруженной и демобилизованной армией.

>Того же (переустройства) хотят всевозможные националисты и партии вообще. А им рады бы не дать - но как? Боеспособность армии падает - докладов сколько угодно. Транспортная система -коллапс, перебросить куда-либо значительные силы без одобрения Викжеля -нереально.

Все кошмары усугубляются войной, с позиции послезнания очевидно, что в ней - корень зла. Мир во что бы то ни стало, даже с минимальными контрибуциями.

С уважением.
От Kimsky
К Booker (13.10.2011 01:46:38)
Дата 13.10.2011 10:24:27

Попытаться можно хоть луну с неба достать.

В реальности немцам хотелось многого, и они не видели особых причин свои требования ограничивать. Бо считали что вполне себе идут к победе, особенно - после вышибания России. Только надо помнить, что Брест случился когда американцы уже были куда ближе, а в начале 17 до этого было куда дальше, соответственно - ситуация для немцев еще благоприятнее. Ну и у турок еще все лучше чем в начале 18, и так далее... Как бы не вышло хуже чем с Брестским.
От СБ
К Booker (13.10.2011 01:46:38)
Дата 13.10.2011 02:29:58

Для немцев...

...мир на разумных (принципиально мягче Бреста) условиях был неприемлем как по внутриполитическим причинам (за что кровь проливали?), так и потому, что грабёж восточных территорий виделся как средство прокормить себя (с чем уже были серьёзные проблемы). Видя что противник разлагается на глазах, они бы просто подождали результатов этого, как в реальности.