От Alex Medvedev
К Михельсон
Дата 13.10.2011 15:08:28
Рубрики WWI; 1917-1939;

Re: Предательская по...

>ВОВ: предательское отношение большевиков к собственному народу -- гораздо больший факт, в таком случае.

Знатный наброс. Но только как всякий наброс на вентилятор фактами не подтверждается.
От Михельсон
К Alex Medvedev (13.10.2011 15:08:28)
Дата 13.10.2011 15:35:27

Re: Предательская по...

>>ВОВ: предательское отношение большевиков к собственному народу -- гораздо больший факт, в таком случае.
>
>Знатный наброс. Но только как всякий наброс на вентилятор фактами не подтверждается.

Возможно. Но не в большей степени "наброс" чем ваше высказывание. А факты в том, что большевики втянули СССР в ВОВ,точнее поставили перед фактом ВОВ, (ВОВ война в значительной степени "идиологическая", в большей чем 1МВ всяко, т.е. русский народ "отвечал" за идиологию большевиков, в частности принимая многочисленных "добровольных борцов с большевизмом" со всей Европы) не имея ни союзников, ни отмобилизованной армии , ни нормальной военной промышленности (см. "Порядок в танковых войсках")
От NV
К Михельсон (13.10.2011 15:35:27)
Дата 13.10.2011 15:44:44

А причем тут большевики. Гитлеру был нужен лебенсраум

а кто там правит этими дикими жидомонгольскими ордами - какая разница. Человеческий мусор должен быть удален с территорий самим Богом предназначенных для развития и процветания Германской Империи.

Виталий
От amyatishkin
К NV (13.10.2011 15:44:44)
Дата 13.10.2011 16:51:54

Re: А причем...

>а кто там правит этими дикими жидомонгольскими ордами - какая разница. Человеческий мусор должен быть удален с территорий самим Богом предназначенных для развития и процветания Германской Империи.

Очевидно, по Михельсон'у после падения царского режима необходимо было выписать арийских осеменителей на всю Россиянию. Тогда фюрер будет вынужден озаботиться нуждами фольскдойчей и вторгаться не будет.
Сделает небольшой аншлюсс.
От Михельсон
К NV (13.10.2011 15:44:44)
Дата 13.10.2011 16:06:03

Re: А причем...

>а кто там правит этими дикими жидомонгольскими ордами - какая разница. Человеческий мусор должен быть удален с территорий самим Богом предназначенных для развития и процветания Германской Империи.

>Виталий
Несомненно, Гитлер, напавший на СССР в ВОВ бяка, как и Вильгельм 2-й, напавший на РИ в 1МВ. Даже в большей степени бяка. Но вот что "кто там правит этими дикими жидомонгольскими ордами - какая разница" не верно. Настороженное и (или) врождебное отношение к СССР большинства стран накануне 2МВ, а также ожесточенность ведения войны Германией и её союзниками, обуславливалось, в значительной степени, господствующей в СССР идеологией. Вот то что в 1МВ Россия была монархией, дей-но, какая разница. Так, для пропаганды потролить, но в общем пофиг, ибо угрозы в этом нет.

От NV
К Михельсон (13.10.2011 16:06:03)
Дата 13.10.2011 16:38:39

Да чихать хотел Гитлер на идеологию в СССР

тем более что национал-социализм был взращен Версальским миром и его условиями. Продиктованными Антантой. А уж то, что территории для гармоничного развития Третьего Рейха физически можно было найти ьолько на Востоке - ну такая география, при чем тут политика (мы не берем в расчет саму обоснованность необходимости в дополнительной территории. Гитлер считал - надо). Так что Третьему Рейху просто нужно было, чтобы режим на Востоке был как можно более слабый. А уж монархия там или социализм - дело десятое.

http://actualhistory.ru/race_theory_origins

"Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее — 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, — под именем венгров, а впоследствии под именем татар; затем они явились снова под именем Чингисхана и монголов. Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма."(Генрих Гиммлер).

Понимаете, национал-социализм - теория РАСОВАЯ. Неполноценен - фф топпку, монархист ты, анархист или коммунист. И на политический строй в строане недочеловеком им было плевать.

Виталий
От Михельсон
К NV (13.10.2011 16:38:39)
Дата 13.10.2011 17:34:41

Re: Да чихать...

>Да чихать хотел Гитлер на идеологию в СССР тем более что национал-социализм был взращен Версальским миром и его условиями. Продиктованными Антантой. А уж то, что территории для гармоничного развития Третьего Рейха физически можно было найти ьолько на Востоке - ну такая география, при чем тут политика (мы не берем в расчет саму обоснованность необходимости в дополнительной территории. Гитлер считал - надо). Так что Третьему Рейху просто нужно было, чтобы режим на Востоке был как можно более слабый. А уж монархия там или социализм - дело десятое.

> http://actualhistory.ru/race_theory_origins

>"Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее — 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, — под именем венгров, а впоследствии под именем татар; затем они явились снова под именем Чингисхана и монголов. Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма."(Генрих Гиммлер).

>Понимаете, национал-социализм - теория РАСОВАЯ. Неполноценен - фф топпку, монархист ты, анархист или коммунист. И на политический строй в строане недочеловеком им было плевать.

>Виталий

И зачем тогда н.б. упоминать "политическое знамя большевизма", если чихать? Зачем набирать по всей Европе легионы добровольцев именно под знаменем борьбы с большевизмом, как например "Легион французских добровольцев против большевизма"? В 1МВ как-то тысячи нейтралов не съезжались добровольно повоевать с русскими. И расовую теорию немцы когда надо корректировали, а когда надо и забивали на неё. Она глубоко вторична. Привлекали и казаков (ставших готами) и хорватов и украинцев, да и русских.
Кроме того, НС был взращен, во многом и как противопоставление коммунизму. В СССР на это любили упирать, рассказывать как буржуи взрастили Гитлера, чтобы натравливать на немецких коммунистов. И этих своих корней НС не забывал тогда, да и сейчас не забывает. Утверждая, что "на политический строй в строане недочеловеком им было плевать", вы уподобляетесь современным русским НС, которые наоборот утверждают, что Гитлер воевал с большевиками, а русских очень любил и всячески жаловал. Это две крайности.

От Kalash
К Михельсон (13.10.2011 17:34:41)
Дата 14.10.2011 09:24:11

Re: Да чихать...


>И зачем тогда н.б. упоминать "политическое знамя большевизма", если чихать? Зачем набирать по всей Европе легионы добровольцев именно под знаменем борьбы с большевизмом, как например "Легион французских добровольцев против большевизма"? В 1МВ как-то тысячи нейтралов не съезжались добровольно повоевать с русскими.

В 1812 году никакого большевизма в России не было и Россия ещё не была "жандармом европы" и тем не менее европейская сволочь собранная в армии Наполеона с удовольствием и энтузиазмом приняла участие в завоевательном походе. Безо всякой идеологии. Примерно с той же целью, что и их последователи в период Второй мировой - поживиться.
От Kalash
К Kalash (14.10.2011 09:24:11)
Дата 14.10.2011 09:54:35

Re: Да чихать...


>В 1МВ как-то тысячи нейтралов не съезжались добровольно повоевать с русскими.
Во Вторую мировую Германия стала хозяином всей Европы. А потому желающих повоевать на стороне "культурной" Германии против "дикой" России как и в 1812 году сразу нашлось.
В Первую мировую Россия на стороне культурных Англии и Франции, стало быть и сама тоже вполне "культурная". Стало быть, бежать нейтралам воевать с Россией вроде и неудобно.
От NV
К Михельсон (13.10.2011 17:34:41)
Дата 13.10.2011 17:55:17

Мое мнение таково, что немецкий национал-социализм - это последовательная

расовая идеология и теория. И проведение ее в жизнь немцами - это педантичная последовательная стратегия. Всякие там антибольшевизмы же из уст руководителей Рейха - это тактика.

А для последовательного национал-социалиста неполноценный унтерменш - неполноценен ОТ РОЖДЕНИЯ. И этот факт невозможно изменить и отменить никакими политическими убеждениями данного унтерменша.

Виталий
От Гегемон
К NV (13.10.2011 17:55:17)
Дата 13.10.2011 18:01:58

немецкий национал-социализм - это социализм для немцев

Скажу как гуманитарий

>расовая идеология и теория. И проведение ее в жизнь немцами - это педантичная последовательная стратегия. Всякие там антибольшевизмы же из уст руководителей Рейха - это тактика.

>А для последовательного национал-социалиста неполноценный унтерменш - неполноценен ОТ РОЖДЕНИЯ. И этот факт невозможно изменить и отменить никакими политическими убеждениями данного унтерменша.
И как для всяких нормальных фашистов для немецких наци расизм был только обоснованием для священного права немецкого народа топтать всех окружающих ради устройства у себя правильной жизни со справедливостью для всех.

>Виталий
С уважением
От А.Б.
К Alex Medvedev (13.10.2011 15:08:28)
Дата 13.10.2011 15:10:09

Re: Вы на митинг тут пришли? :) (-)
От Alex Medvedev
К А.Б. (13.10.2011 15:10:09)
Дата 13.10.2011 15:13:41

Если есть факты - -выкладывайте. А про митинг перед зеркалом рассказывайте (-)