От Юрий Житорчук
К Д.И.У.
Дата 13.10.2011 13:07:44
Рубрики WWI; 1917-1939;

Re: Истинно мудрые...

>Гучков и прочие "кадето-либералы" зашевелились в феврале 1917 г. не от прирожденного ниспровергательства, а от ощущения, что откормленные задницы начинает припекать снизу.

Отнюдь, Гучковым двигала жажда наживы и власти. С этой целью он добился от царя создания Военно-промышленных комитетов (ВПК). По сути Гучков создал систему ничего не производящих посредников. А о том, как работала эта система можно судить по следующим фактам.
К 1 января 1916 года правительство заказало у ЦВПК 3.245.000 бомб к бомбометам, а фактически в этот срок было сдано армии лишь 91.136 бомб. Те же показатели по минам составили соответственно 663.400 и 119 штук. Из обещанных 2.250.726 чугунных снарядов для 48-линейных гаубиц в срок было сдано лишь 96.136 штук.
К концу декабря 1915 года Московский ВПК должен был сдать 225 бомбометов, но не сдал ни одного. Мин к минометам Дюмезиля было заказано 50.000, причем началом поставок было определено 1 января 1916. Поставок мин так и не последовало. Из заказанных 3.151.000 ручных гранат на декабрь 1915 было сдано только 15.000 штук.
До 1 июня 1916 Екатеринославский, Киевский, Одесский, Харьковский и Херсонский ВПК должны были поставить 743 тысяч пудов сортового железа, на 1 мая было сдано всего 7 тысяч пудов, то есть менее 1% всего заказа, что повлекло за собой лавинообразный срыв других военных заказов. Харьковский ВПК в марте 1916 должен был поставить 20 тысяч чугунных фугасных снарядов для 6-дюймовых гаубиц. На 1 апреля 1916 не было сдано ни одного снаряда.
ЦВПК распределил заказы на 490.000 штук 3-дюймовых фугасных снарядов. Поставки должны были начаться в феврале 1916, и до апреля того же года армия должна бы-ла получить 65 тысяч снарядов. Однако к назначенному сроку не было получено ни одного. В июле 1916 поставки все же начались — было получено 29 тысяч, а в августе поставки сократились до 23 тысяч. Более или менее регулярные поставки трехдюймовых фугасов, хотя и с нарушениями, как технологии производства, так и сроков и объемов заказов начались только в октябре 1916 года. При этом заказ полностью так и не был выполнен.
Тем не менее, ЦВПК исправно собирал 1% стоимости всех проходивших через него заказов и, будучи заинтересован в повышении расценок, где только мог поднимал цены. В целом за первые шесть месяцев своего существования ВПК в срок выполнили не более 2–3% полученных от государства заказов, а в 1916 году военные заказы были выполнены комитетами в соответствии с договорами не более 10% от их объема. Цены в заводах принадлежавших ЦВПК были в два-три раза выше, чем на казенных заводах.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml
От Андрей Белов
К Юрий Житорчук (13.10.2011 13:07:44)
Дата 13.10.2011 13:59:10

Re: Истинно мудрые...

давайте современные помойки не путать с тогдашними.
только бизнесс - ничего личного.

Задача российских барыг была по максимуму пропустить через собственные банковские структуры деньги оборонного заказа, так как
иностранные господа ....>>>>

" Запад не был просто наблюдающей стороной. Так, производство снарядов в России зависело от деталей, поставляемых британскими фирмами, а задержка этих поставок ослабляла русскую сопротивляемость. К примеру, в марте Петроград запросил 5 миллионов трехдюймовых снарядов, но британская фирма "Виккерс" не сумела выполнить контракт. Возможно, официальный, правительственный Лондон не сумел вовремя подстегнуть основных военных производителей из-за того, что посол Бьюкенен сообщал (24 февраля), что русская армия будет готова к наступлению лишь через несколько месяцев - именно тогда ей и понадобятся британские снаряды. Острее других чувствовал грядущую беду Ллойд Джордж. В начале марта 1915 г. он потребовал создания специальной союзной организации, координирующей всю военную промышленность Запада."
" Китченер попросил великого князя Николая Николаевича прислать в Англию артиллерийского специалиста с "диктаторскими" в отношении закупок полномочиями. 8 марта 1915 г. Китченер заказал для русской армии в США у фирмы "Вестингауз" один миллион винтовок, а у фирмы "Бетлехем стил" - пять миллионов трехдюймовых снарядов. Зияющим местом русско-западных отношений стал провал с выполнением русского заказа британской компанией "Виккерс". (Эта фирма задолго до 1914 г. заняла совершенно особое место в военном оснащении России, получив фактическую монополию на производство орудий для русской армии. В начале 1915 г. под руководством великого князя Сергея Михайловича (бывшего генерального инспектора артиллерии) была создана Особая распределительная комиссия по артиллерийской части. Перед ней официально была поставлена задача покончить с неэффективностью работы промышленности и "ликвидировать конфликт" между фронтом и тылом. Обстановка в Комиссии была почти панической. Из заказанного Китченером миллиона винтовок первая половина должна была поступить в Россию лишь к маю 1916 г. Не дали результата и попытки найти "диктатора снаряжения". Генерал Тимченко-Рубай, посланный в Лондон, с одной стороны, имел ограниченные полномочия, а с другой - не проявил необходимой твердости характера и расторопности.

Обратившись к "Виккерсу", Китченер убедился, что фирма находится на грани перенапряжения. Требования к ней превосходили ее возможности. Она снабжала быстро растущую британскую армию, и выполнение заказа восточного союзника было для нее в текущей конъюнктуре за пределами возможного. Во второй половине марта великий князь Сергей Михайлович окончательно пришел к следующему выводу: нужно покупать на Западе производственные мощности сами заводы - и производить вооружение в самой России. Реализация этой идеи была возложена на генерала Маниковского, ставшего в июне 1915 г. руководителем Главного артиллерийского управления."

-------------------------------------------------------------------------

Гучков тут - мелкая сошка.
"С 1901 был директором, затем управляющим Московского учётного банка. Являлся председателем наблюдательного комитета страхового общества «Россия». Был состоятельным человеком, но активно предпринимательской деятельностью не занимался (его иногда называли «неторгующим купцом»)."

Дело в том, что....

Выступая на 9-ом съезде представителей промышленности и торговли в мае 1915 года, крупный банкир и промышленник П.П.Рябушинский!!! поставил на повестку дня вопрос об организации всей неиспользованной мощи русской промышленности для удовлетворения нужд обороны государства.
http://chron.eduhmao.ru/page_7_25_2p.html

Председателем Центрального ВПК был сначала Н.С. Авдаков (умер в 1915).
В 1907—1915 был председателем совета Съездов представителей промышленности и торговли.

По Рябушинским ...
Братья Рябушинские основали в 1887 году «Товарищество мануфактур П. М. Рябушинского с сыновьями», в 1902 — Банкирский дом братьев Рябушинских, преобразованный в 1912 году в Московский коммерческий банк.
В 1915 году П.П.Рябушинского избрали председателем Московского биржевого комитета.



От Железный дорожник
К Андрей Белов (13.10.2011 13:59:10)
Дата 13.10.2011 17:51:59

Re: Истинно мудрые...

Хм, нашёл тут интересное по Виккерсу:
http://catalog.studentochka.ru/10417.html
Там интересно по мемуарам, что типа ошибочно отнесли Кломенский завод к "Группе цаицынского завода". Коломенский завод был в числе акционеров этого завода.
От Железный дорожник
К Андрей Белов (13.10.2011 13:59:10)
Дата 13.10.2011 16:52:57

Re: Истинно мудрые...

>давайте современные помойки не путать с тогдашними.
>только бизнесс - ничего личного.

>" Обратившись к "Виккерсу", Китченер убедился, что фирма находится на грани перенапряжения. Требования к ней превосходили ее возможности. Она снабжала быстро растущую британскую армию, и выполнение заказа восточного союзника было для нее в текущей конъюнктуре за пределами возможного. Во второй половине марта великий князь Сергей Михайлович окончательно пришел к следующему выводу: нужно покупать на Западе производственные мощности сами заводы - и производить вооружение в самой России. Реализация этой идеи была возложена на генерала Маниковского, ставшего в июне 1915 г. руководителем Главного артиллерийского управления."

>-------------------------------------------------------------------------

В 16-м году в Царицине началось строительство виккерсовского завода по производству орудий. Но кроме капиталов Виккерса там были и наши деньги. Завод строили довольно ударно, насколько было возможно в то время.
От Андрей Белов
К Железный дорожник (13.10.2011 16:52:57)
Дата 13.10.2011 19:52:48

Не все так...


>
>В 16-м году в Царицине началось строительство виккерсовского завода по производству орудий. Но кроме капиталов Виккерса там были и наши деньги. Завод строили довольно ударно, насколько было возможно в то время.


http://www.barricady.ru/?history

Несколько российских предпринимателей, приступивших к созданию Русского Акционерного общества артиллерийских заводов (РАОАЗ), в мае 1912 года обратилось в правительство с предложением при технической поддержке английской фирмы «Виккерс» построить завод по производству крупнокалиберной морской и береговой артиллерии. В конкуренции с Донбассом, Нижним Новгородом, Казанью, Самарой, Симбирском и Саратовом выиграл Царицын благодаря сочетанию транспортных путей (водный и железнодорожный) с близко расположенными большими запасами строительных материалов (песок, гравий, глина и др.). Еще до получения всех разрешительных документов 14 июня 1913 года были приняты первые 50 рабочих, и начались изыскательские работы по уточнению места расположения заводских сооружений. 17 июля 1913 года на документе об устройстве завода и условиях предоставления ему казённых заказов императором Николаем II была наложена согласующая резолюция. В сентябре того же 1913 года был заключён первый контракт РАОАЗ с Главным управлением кораблестроения морского ведомства, в соответствии с которым акционеры брали обязательство уже к 1 сентября 1915 года на построенном заводе изготовить первые морские и крепостные орудия калибром от 5 до 16 дюймов. На строительстве к ноябрю 1913 года было занято более 4600 человек, в т.ч. 1645 – заводских. Торжественная закладка завода состоялась спустя ровно год после начала первых работ - 27 (14 – по старому стилю) июня 1914 года. Эту дату принято считать днём рождения завода.

Первая мировая война нарушила первоначальные планы ввода в эксплуатацию орудийного завода. Было прекращено изготовление оборудования на заводах Германии и Австро-Венгрии и на оккупированной территории Польши. Собственные военные нужды заставили уменьшить выполнение экспортных заказов в Англии, а после гибели транспорта на пути в порт Архангельска поставка уже готового оборудования шла с большими перебоями. Некомплектность поставок лишила возможности соблюдать графики ввода оборудования в эксплуатацию. Срыв сроков пуска завода повлёк за собой стремление других заводов отнять уже поставленное оборудование. Рабочие рекрутировались на фронт. Из 2600 уже работавших на заводе к ноябрю 1915 года осталось 1325 человек. Царицынский орудийный завод спустя 4 года после начала строительства по-прежнему не мог существовать как полноценное предприятие с законченным циклом производства, а представлял собой набор различных мастерских, до конца необорудованных. Самостоятельно завод так и не выпустил ни одного орудия. Выполнялись только некоторые ремонтные работы. С 20 сентября 1917 года завод официально перестал быть акционерным обществом и перешёл в ведение государства, которое обязывалось в месячный срок выкупить предприятие в казну.

В связи с угрозой взятия Царицына белыми войсками с 24 июня началась спешная эвакуация наиболее ценного оборудования на север. Часть оборудования удалось вывезти, часть была взорвана. 30 июня город был занят войсками Деникина. Полгода хозяйничанья превратились в разграбление завода. Под присмотром англичан на юг было отправлено более 300 вагонов. Были вывезены практически все молоты, мелкие станки. Особенно пострадало энергетическое хозяйство: были демонтированы все силовые кабели, наиболее ценные приборы, нефте- и трубопроводы. К счастью, отступление белых было паническим, и почти все брошенные вагоны с оборудованием завода, обнаруженные в Мариуполе и на Кубани, летом 1920 года были возвращены.
От Железный дорожник
К Андрей Белов (13.10.2011 19:52:48)
Дата 13.10.2011 20:06:58

Спасибо большое, очень интересно! (-)
От Banzay
К Железный дорожник (13.10.2011 16:52:57)
Дата 13.10.2011 17:26:23

И потом с блеском взорвали..... (-)
От Железный дорожник
К Banzay (13.10.2011 17:26:23)
Дата 13.10.2011 17:52:59

вот этого не знал, ссылочкой не побалуете? (-)
От Banzay
К Железный дорожник (13.10.2011 17:52:59)
Дата 14.10.2011 09:30:45

Поиск "оборона царицына" и будет счастие.... (-)
От vikt
К Юрий Житорчук (13.10.2011 13:07:44)
Дата 13.10.2011 13:33:17

Re: Истинно мудрые...

>>Гучков и прочие "кадето-либералы" зашевелились в феврале 1917 г. не от прирожденного ниспровергательства, а от ощущения, что откормленные задницы начинает припекать снизу.
>
>Отнюдь, Гучковым двигала жажда наживы и власти. С этой целью он добился от царя создания Военно-промышленных комитетов (ВПК). По сути Гучков создал систему ничего не производящих посредников.

Обычно люди с лёгкостью делающие деньги из воздуха вовсе не стремятся свергать власть, которая им это позволяет.
От Юрий Житорчук
К vikt (13.10.2011 13:33:17)
Дата 13.10.2011 13:46:36

Re: Истинно мудрые...

>>>Гучков и прочие "кадето-либералы" зашевелились в феврале 1917 г. не от прирожденного ниспровергательства, а от ощущения, что откормленные задницы начинает припекать снизу.
>>Отнюдь, Гучковым двигала жажда наживы и власти. С этой целью он добился от царя создания Военно-промышленных комитетов (ВПК). По сути Гучков создал систему ничего не производящих посредников.
>Обычно люди с лёгкостью делающие деньги из воздуха вовсе не стремятся свергать власть, которая им это позволяет.

Дык власть имела наглость пытаться прикрыть эту лавочку.

Если с приходом Поливанова в военное министерство кредиты, отпускаемые ЦВПК, стали нарастать с фантастической скоростью. Если на 15 сентября 1915 комитетам было отпущено 7,5 миллионов рублей, из них авансом 21%, то к началу декабря из выделенных ВПК 16 миллионов рублей, авансом было выплачено свыше 80%. Причем кредитовались, в том числе и те заказы, которые впоследствии ТАК НИКОГДА И НЕ БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ.

Однако после своего назначения в марте 1916 года на должность военного министра генерал Шуваев при поддержке Штюрмера попытался прекратить это безобразие. В результате количество заказов ЦВПК резко сократилось, что дало Гучкову повод объявить правительство в том, что с ним якобы ведется борьба измором. Величайшей опасностью для ЦВПК представляла и наметившаяся тенденция военного ведомства выдавать заказы напрямую частным военным заводам, минуя гучковскую контору “Рога и копыта”.
Если за 8 месяцев с середины 1915 года до 1 февраля 1916 года Механический отдел ВПК получил заказов на 129 миллионов рублей, то за последующие 12 месяцев сумма заказов этого отдела составила только 41 миллионов рублей.

По самым оптимистическим подсчетам, совокупный удельный вклад 1.300 (в основном мелких) предприятий, объединенных ЦВПК, в дело национальной обороны составил за все время их существования 6–7%. Фактически это был полный провал, объявленной Гучковым экономической политики, но, несмотря на это, руководство ЦВПК упорно продолжало практику, перекачивания денег из государственных в свои собственные карманы.
Чуть лучше, чем у Гучкова, обстояло дело в Земгоре. Из полученных этой организацией заказов Военного министерства на сумму 193 миллионов рублей, им было выполнено 34,5%.

Вот Вам и причина Февраля. Подробней в моей книге «Гибель империи»: http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml
От vikt
К Юрий Житорчук (13.10.2011 13:46:36)
Дата 13.10.2011 14:05:34

Юрий, ссылка не открывается.

Вот эта книга?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4895875/
От Юрий Житорчук
К vikt (13.10.2011 14:05:34)
Дата 13.10.2011 15:23:31

Re: Юрий, ссылка...

>Юрий, ссылка не открывается.
>Вот эта книга?
 http://www.ozon.ru/context/detail/id/4895875/

У меня открывается.
Книга «Гибель империи», опубликованная мною под авторским псевдонимом Юрий Победоносцев, частично помещена на моей странице журнала «Самиздат». http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml
Всю ее опубликовать в сети я не могу по условиям договора с издательством. Если Вам это интересно, сообщите свой е-мейл, я пришлю Вам весь текст книги.

Юрий Житорчук
От vikt
К Юрий Житорчук (13.10.2011 15:23:31)
Дата 13.10.2011 15:32:29

Re: Юрий, ссылка...

Спасибо, но я категорически не могу долго читать с экрана. Так что закажу, наверное, да прочитаю.
С уважением.
От vikt
К Юрий Житорчук (13.10.2011 13:46:36)
Дата 13.10.2011 13:57:31

Спасибо. (-)