От Роман Алымов
К Evg
Дата 12.10.2011 11:11:55
Рубрики 11-19 век; Современность;

Попаданец-врач может быть востребован (+)

Доброе время суток!
Попаданец-врач может быть востребован, но при условии минимальной цивилизованности общества (а не как в том рассказе где врач попадает к первобытным людям)
С уважением, Роман
От Dervish
К Роман Алымов (12.10.2011 11:11:55)
Дата 12.10.2011 12:00:52

Польза будет только от "попаданеца-мотострелкового батальoна" образца 1950-70 (-)

-
От JGL
К Dervish (12.10.2011 12:00:52)
Дата 12.10.2011 19:35:03

Небольшая ;)

Здравствуйте,

"Действие фильма начинается в конце 70-х годов ХХ века в Японии. Во время учений японской армии, группа военных, ночью, во-время передислокации попадает в аномальную зону, после чего попадает во времена самураев, когда Япония была в состоянии междуусобных войн, шел передел территорий.
Командир одного из подразделений японской армии, подружившись с одним из правителей, решили с помощью современного оружия, которое естественно тоже попало в те времена, завоевать всю Японию."
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2982487
"В общем, все умерли"(с)

С уважением, Юрий.
От Claus
К JGL (12.10.2011 19:35:03)
Дата 13.10.2011 10:21:03

Это тот фильм где половина попадацев сразу бросилась грабить и насиловать?

>"Действие фильма начинается в конце 70-х годов ХХ века в Японии. Во время учений японской армии, группа военных, ночью, во-время передислокации попадает в аномальную зону, после чего попадает во времена самураев, когда Япония была в состоянии междуусобных войн, шел передел территорий.
>Командир одного из подразделений японской армии, подружившись с одним из правителей, решили с помощью современного оружия, которое естественно тоже попало в те времена, завоевать всю Японию."

Это тот фильм где половина попадацев сразу бросилась грабить и насиловать?
Я конечно понимаю, японские традиции и все такое, но думаю, что для японской армии 70х такое поведение все же перебор.
Так что это скорее фильм из серии "режисер так видит" слабо соотносимый с реальными возможностями таких попаданцев.
От Андрей Платонов
К Dervish (12.10.2011 12:00:52)
Дата 12.10.2011 12:12:24

Re: Польза будет...

Ну да, одно-два сражения он выиграет, а потом просрет полимеры кончатся б/к и ГСМ и л/с тупо вырежут. у монголов батальоны больше...
От Dervish
К Андрей Платонов (12.10.2011 12:12:24)
Дата 12.10.2011 12:25:18

Дык одинокий врач-ботаник-итп кончится еще быстрее

Дык одинокий врач-ботаник-итп кончится еще быстрее
Естественно баталь-он нужно использовать не как сам по себе, а как
1. Организующее ядро
2. Ударную силу на критическом участке в критическое время

Dervish
От Андрей Платонов
К Dervish (12.10.2011 12:25:18)
Дата 12.10.2011 13:07:35

Re: Дык одинокий...

>Дык одинокий врач-ботаник-итп кончится еще быстрее
>Естественно баталь-он нужно использовать не как сам по себе, а как
>1. Организующее ядро
>2. Ударную силу на критическом участке в критическое время

А будет ли это критическое время в многолетнем нибигании многочисленных группировок? Ваш мотострелковый батальон против монголов будет аналогом одной "Оки" или "Мсты" против Красной Армии обр. 1944 г.
От АМ
К Андрей Платонов (12.10.2011 13:07:35)
Дата 12.10.2011 13:11:21

Ре: Дык одинокий...

>>Дык одинокий врач-ботаник-итп кончится еще быстрее
>>Естественно баталь-он нужно использовать не как сам по себе, а как
>>1. Организующее ядро
>>2. Ударную силу на критическом участке в критическое время
>
>А будет ли это критическое время в многолетнем нибигании многочисленных группировок? Ваш мотострелковый батальон против монголов будет аналогом одной "Оки" или "Мсты" против Красной Армии обр. 1944 г.

с набегами боротся могли, немогли выигрывать полевое сражение у монгольской армии и немогли оборонять города от монголов
От Олег...
К Роман Алымов (12.10.2011 11:11:55)
Дата 12.10.2011 11:59:20

Боюсь, его бы распяли там как шарлатана...

> Попаданец-врач может быть востребован...

Совесткий - еще может быть. Современный - вряд ли.Поскольку думают сейчас пержде всего о том, как деньги заработать, а не как побыстрее вылечить.

Страхового агента туда надо забросить...
От Роман Алымов
К Олег... (12.10.2011 11:59:20)
Дата 12.10.2011 12:36:11

Вряд ли (+)

Доброе время суток!
О зарабатывании денег думали всегда, не факт что врач-пападаенц будет более жадным чем врачи-аборигены (скорее даже менее). А насчёт качества медицины - от него в принципе не требуется быть суперсветилом, достаточно не заливать в раны кипящее масло, не протаскивать больного через хомут и так далее, а своевременно менять стерильные повязки, мыть руки, обустроить отхожие места и тому подобное - уровень выживаемости больних сразу вырастет в разы. Традиционная западная медицина ещё считанные сотни лет назад находилась на уровне современой традиционной китайской, даже мозг не знали для чего служит.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (12.10.2011 12:36:11)
Дата 12.10.2011 16:14:40

Я не про то...

> О зарабатывании денег думали всегда...

ВА совесткое время по карайней мере пациентов не считали клиентами, и не старались лечить от всего, особенно от дорогих болезней, и как можно дольше, в идеале - всегда.

Попаданец же будет точно таким же шарлатаном, как и врачи тех времен. К тому же без опыта, в отличие от них...
От Colder
К Олег... (12.10.2011 16:14:40)
Дата 12.10.2011 16:56:34

И тем не менее

У попаданца-врача будет огромный гандикап в виде точного знания строения внутренних органов, понятие о важности гигиены, вообще точное знание об источниках болезней (понятие бактерий и вирусов), какой-нито хирургический опыт. Мы же не берем в расчет врача-двоечника нынешнего времени РКМП, когда вместо учебы он в лучшем случае зарабатывает бабло бызнесом в разнос, а в худшем тусуется по злачным местам? А хирургический скальпель - не бог весть как будет отличаться от ножа того времени. Мать в свое время делала (прокалывала?) пневмоторакс на крайнем севере в жутко импровизированных условиях, и ничего, пациент не помер :), а очень даже выздоровел.
От Олег...
К Colder (12.10.2011 16:56:34)
Дата 12.10.2011 19:07:14

Re: И тем...

>... понятие о важности гигиены...

При этом полное отсутствие понятия о том как выживать при невозможности соблюдать гигиену...

>Мы же не берем в расчет врача-двоечника нынешнего времени РКМП, когда вместо учебы он в лучшем случае зарабатывает бабло бызнесом в разнос, а в худшем тусуется по злачным местам?

Хороший врач и в наше время будет мега-востребован, зачем ему еще куда-то попадать?
От Роман Алымов
К Олег... (12.10.2011 16:14:40)
Дата 12.10.2011 16:41:17

Re: Я не

Доброе время суток!
>Попаданец же будет точно таким же шарлатаном, как и врачи тех времен. К тому же без опыта, в отличие от них...
***** Никакому современному стяжателю от медицыны не придёт в голову лечить пациента такими методами, как лечили тогда. Так что может быть пациент даже выживет, если ему не мешать.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (12.10.2011 16:41:17)
Дата 12.10.2011 19:09:28

Вы всё никак меня не поймёте...

>***** Никакому современному стяжателю от медицыны не придёт в голову лечить пациента такими методами, как лечили тогда.

Представляете, если в настоящее время попадет врач из 3011-го года и попытается сейчас лечить теми методами, которые будут в ходу тогда? Его минимум примут за шарлатана, в худшем случае просто посадят. Лечить ему в любом случае никто не даст.

Я именно об этом.
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (12.10.2011 11:11:55)
Дата 12.10.2011 11:44:23

есть алтернативка где врач попадает в прошлое (-)
От Evg
К Роман Алымов (12.10.2011 11:11:55)
Дата 12.10.2011 11:19:45

Re: Попаданец-врач

>Доброе время суток!
> Попаданец-врач может быть востребован, но при условии минимальной цивилизованности общества (а не как в том рассказе где врач попадает к первобытным людям)

Врач - да. Ему и авторитет, ИМХО, завоевать проще будет. Что бы к его советам стали прислушиваться. Хотя первое время он наверняка будет чувствовать себя беспомощьным без могучей современной фармацевтики.
От Colder
К Evg (12.10.2011 11:19:45)
Дата 12.10.2011 11:26:22

Re: Попаданец-врач

>... Хотя первое время он наверняка будет чувствовать себя беспомощьным без могучей современной фармацевтики.
Не только. Ключевая вещь, по которой будет мучиться любой врач - отсутствие медицинской полой иглы. Все здание современной медицины стоит на уколах :)
Но врача-попаданца очень выручит одна вещь - хирургия (точное знание строения внутренних органов) - то, с чем мучились британсцы-врачи позднего средневековья, воруя трупы с кладбищ и неслабо этим рискуя. По крайней мере, во время оно (когда училась моя мать) в медвузах был один лечебный факультет и не существовало тераевтических или хирургических факультетов. Разделение на специализации было позднее. Т.е. любой чел с дипломом врача был обязан уметь оперировать на некоем базовом уровне.