От Harkonnen
К Bober
Дата 13.10.2011 13:33:12
Рубрики Современность; Танки;

Re: Какие были...

>Да как то незаладилось. Вообще то все весьма спонтанно получилось- контратака. В танке вроде боеприпасов почти не было. Потом словил пару из "рапиры" отполз назад и стал. Стрелял только пулеметом, дымы раньше отстрелял. Народ отжали огнем. Пока бегали за покрышками или дымами, к танку уже подобрались и из РПГ подожгли. Из РПГ много выстрелов было. Вообще танк очень живучий был. Поэтому немного перенаглевали порой. Вроде пожгли только два, но повреждений много было. Как минимум три танка каннибализировали.

Я правильно понимаю, что речь про танк который стоит здесь около здания - http://www.youtube.com/watch?v=sm3LpmhUXHY&feature=player_embedded
Вы не в курсе были ли танки с ППО? Была ли снаряжена ДЗ элементами?

Т.е. в него попали из рапиры два раза, потом несколько раз из РПГ?

Вот здесь утверждают http://shurigin.livejournal.com/297437.html что ДЗ была "Я схватил гранатомет и выстрелил прямо в заднюю часть первого танка. Машина стала. Заряжаю вторую гранату, стреляю по второму танку, он идет вперед, я заряжаю следующую… На танках была навесная броневая защита, и только после того, как я выстрелил три-четыре раза, второй танк тоже стал."
От Bober
К Harkonnen (13.10.2011 13:33:12)
Дата 14.10.2011 12:49:33

Re: Какие были...


>Я правильно понимаю, что речь про танк который стоит здесь около здания - http://www.youtube.com/watch?v=sm3LpmhUXHY&feature=player_embedded
Простите, однозначно утверждать не буду- очень давно это было. Совершенно точно могу только утверждать одно- танк с перевернутой башней- это тот случай, что я описал. Несколько (два?) попаданий из "рапиры", выход из сектора их обстрела, остановка и множество РПГ. Гибель танкистов все очень тяжело переживали. Многие винили себя, поэтому очень запомнилось.
> Вы не в курсе были ли танки с ППО? Была ли снаряжена ДЗ элементами?
Во второй части конфликта таки нашли снаряжение для ДЗ, но не на полный комплект, поэтому снарядили на части танков, причем в зонах со слабой броней. Пехота побаивалась таких танков- говорили, что подрыв ДЗ метров на сто все выкашивает.

>Т.е. в него попали из рапиры два раза, потом несколько раз из РПГ?
Выше ответил.
>Вот здесь утверждают http://shurigin.livejournal.com/297437.html что ДЗ была "Я схватил гранатомет и выстрелил прямо в заднюю часть первого танка. Машина стала. Заряжаю вторую гранату, стреляю по второму танку, он идет вперед, я заряжаю следующую… На танках была навесная броневая защита, и только после того, как я выстрелил три-четыре раза, второй танк тоже стал."
Выше ответил.
Вообще подбитых машин было достаточно много, но в основном изза повреждений ходовой, и изза разгильдяйства поддерживающей пехоты. Очень часто танки оставались без прекрытия и по ним работали чуть ли не в упор. В таком варианте и Лео с Абрамсами горели бы на ура. Методика вытаскивания также была отработана- дымы, зацепили чем есть под руками и в тыл.
Страшная была война. А танки хорошо себя показали. Я потом когда читал о погроме танков в Грозном долго не мог поверить- мне РПГ против танков показались весьма мало эффективными.
От Harkonnen
К Bober (14.10.2011 12:49:33)
Дата 14.10.2011 16:30:55

тема совершенно не раскрыта


>Простите, однозначно утверждать не буду- очень давно это было. Совершенно точно могу только утверждать одно- танк с перевернутой башней- это тот случай, что я описал. Несколько (два?) попаданий из "рапиры", выход из сектора их обстрела, остановка и множество РПГ. Гибель танкистов все очень тяжело переживали. Многие винили себя, поэтому очень запомнилось.

Спасибо, там немного не так, я уже разобрался через свои источники.
Одно могу сказать, хоть про эту войну много публикаций тема совершенно не раскрыта, очень много путаницы.


>Во второй части конфликта таки нашли снаряжение для ДЗ, но не на полный комплект, поэтому снарядили на части танков, причем в зонах со слабой броней. Пехота побаивалась таких танков- говорили, что подрыв ДЗ метров на сто все выкашивает.

Да, были танки с круговой защитой ДЗ - на корме башни.


>Вообще подбитых машин было достаточно много, но в основном изза повреждений ходовой, и изза разгильдяйства поддерживающей пехоты. Очень часто танки оставались без прекрытия и по ним работали чуть ли не в упор. В таком варианте и Лео с Абрамсами горели бы на ура. Методика вытаскивания также была отработана- дымы, зацепили чем есть под руками и в тыл.

Да, но если мы рассматриваем живучесть танка то важна возможность их восстановить и отправить в бой.


>Страшная была война. А танки хорошо себя показали. Я потом когда читал о погроме танков в Грозном долго не мог поверить- мне РПГ против танков показались весьма мало эффективными.

У разных танков разная защита.
Вы что то слышали про применение танков на Кицканском плацдарме?
От Bober
К Harkonnen (14.10.2011 16:30:55)
Дата 15.10.2011 12:52:13

Re: тема совершенно...


> Вы что то слышали про применение танков на Кицканском плацдарме?
Ответил в личку.
От Виталий PQ
К Harkonnen (13.10.2011 13:33:12)
Дата 13.10.2011 15:33:17

Да, здесь утверждают, что безвозвратно потеряно 4 машины

Вообще, по моим подсчетам, в Приднестровье было уничтожено 4 Т-64БВ (Б?). Первый - под Дубоссарами (неустановленное противотанковое средство, детонация боекомплекта). Второй и третий - бой за мост под Бендерами (МТ-12 из засад, один бронебойно-подкалиберным в борт корпуса, другой - кумулятивным в борт башни, обе машины полностью сгорели). Четвертый - при вводе миротворческих сил 14-ой армии (СПГ-9, пожар, детонация боекомплекта). Все танки - с нейтральным содержимым контейнеров ДЗ и незаряженным ППО. http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=230
От Harkonnen
К Виталий PQ (13.10.2011 15:33:17)
Дата 13.10.2011 18:42:55

Re: Да, здесь...

>Вообще, по моим подсчетам, в Приднестровье было уничтожено 4 Т-64БВ (Б?). Первый - под Дубоссарами (неустановленное противотанковое средство, детонация боекомплекта). Второй и третий - бой за мост под Бендерами (МТ-12 из засад, один бронебойно-подкалиберным в борт корпуса, другой - кумулятивным в борт башни, обе машины полностью сгорели). Четвертый - при вводе миротворческих сил 14-ой армии (СПГ-9, пожар, детонация боекомплекта). Все танки - с нейтральным содержимым контейнеров ДЗ и незаряженным ППО. http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=230

Хорошие подсчеты, но есть неувязка - только одно фото безвозвратно потерянного Т-64БВ на мосту.
Вторая - ДЗ по моим данным все же было.
Третья - на параде ПМР прошли 9 танков. Поэтому безвозврат не может быть больше 3 (если учитывать что получили 12 танков). А скорее по фактам это всего 1 танк.
От Виталий PQ
К Harkonnen (13.10.2011 18:42:55)
Дата 13.10.2011 19:27:23

Получили 10+3

>Хорошие подсчеты, но есть неувязка - только одно фото безвозвратно потерянного Т-64БВ на мосту.
> Вторая - ДЗ по моим данным все же было.
>Третья - на параде ПМР прошли 9 танков. Поэтому безвозврат не может быть больше 3 (если учитывать что получили 12 танков). А скорее по фактам это всего 1 танк.

3 потеряли ( один в мае в Дубосарах+два в Бендерах). 4-й танк принадлежал 14-армии, я про него вообще ничего не знаю. Когда и где.
От Harkonnen
К Виталий PQ (13.10.2011 19:27:23)
Дата 13.10.2011 20:04:52

Где остальные два уничтоженных?


Получили по твоим сведениям в начале 3 (без пулеметов, учебных , 20 июня) и потом 10. Так?
Уже 21 июня танки были в бою в Бендерах.

>3 потеряли ( один в мае в Дубосарах+два в Бендерах). 4-й танк принадлежал 14-армии, я про него вообще ничего не знаю. Когда и где.

Есть фото одного с оторванной башней ("Рапира").
Где остальные два уничтоженных?
От Виталий PQ
К Harkonnen (13.10.2011 20:04:52)
Дата 13.10.2011 22:13:49

Они были учебно-боевыми

>Есть фото одного с оторванной башней ("Рапира").
> Где остальные два уничтоженных?

То есть если фотографий нет, значит их не было? Интересный подход
От Harkonnen
К Виталий PQ (13.10.2011 22:13:49)
Дата 14.10.2011 00:56:42

Re: Они были...


>То есть если фотографий нет, значит их не было? Интересный подход


Совершенно верно, там были корреспонденты в немалом количестве, в том числе и зарубежные.
Есть всего одно фото танка который относится к безвозвратным потерям.
Но если у тебя есть факты, которые мое утверждение подвергнут сомнению - буду очень рад услышать.
От Bober
К Harkonnen (14.10.2011 00:56:42)
Дата 14.10.2011 12:52:39

Re: Они были...


>>То есть если фотографий нет, значит их не было? Интересный подход
>

> Совершенно верно, там были корреспонденты в немалом количестве, в том числе и зарубежные.
> Есть всего одно фото танка который относится к безвозвратным потерям.
Слышал про два. И, уже де факто после конфликта, видел три каннибализированных.
> Но если у тебя есть факты, которые мое утверждение подвергнут сомнению - буду очень рад услышать.
От Harkonnen
К Bober (14.10.2011 12:52:39)
Дата 14.10.2011 16:14:13

Re: Они были...


>Слышал про два. И, уже де факто после конфликта, видел три каннибализированных.


Да, один подбит "рапирой", другой поврежден рапирой и не менее 8 попаданий РПГ, экипаж выжил.
От Чобиток Василий
К Виталий PQ (13.10.2011 15:33:17)
Дата 13.10.2011 16:49:29

Re: Да, здесь...

Привет!
> http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=230

Фото "под Дубоссарами" это точно возле моста в Бендерах.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Harkonnen
К Чобиток Василий (13.10.2011 16:49:29)
Дата 13.10.2011 20:57:05

Re: Да, здесь...


>Фото "под Дубоссарами" это точно возле моста в Бендерах.

Вот это фото единственного уничтоженного Т-64БВ под Дубоссарами как у Виталий PQ говорится или у моста в Бендерах?
Если да то где именно у моста, на территории до въезда в Бендеры?

[104K]


От Виталий PQ
К Harkonnen (13.10.2011 20:57:05)
Дата 13.10.2011 22:49:52

Любопытный материал

http://krovavoe-leto1992.narod.ru/index9.html
От Чобиток Василий
К Виталий PQ (13.10.2011 22:49:52)
Дата 14.10.2011 03:03:00

Re: Любопытный материал

Привет!
> http://krovavoe-leto1992.narod.ru/index9.html

По ходу чтения я насчитал 4 сгоревших, из них 1 от Рапиры в борт.

Но отремонтированы все кроме 2-х. Т.е. получается, что безвозвратных 2.

Погибли шестеро, один из них расстрелян.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виталий PQ
К Чобиток Василий (13.10.2011 16:49:29)
Дата 13.10.2011 17:00:47

Да, я в курсе (-)