От Dimka
К И. Кошкин
Дата 13.10.2011 00:03:24
Рубрики 11-19 век;

Это еще более невероятно.

Легче поверить в убийство Угэдэя каким-нибудь послом камикадзе методом обчихивания. Или в гарем спидоносцев подареный ему же. Чем в массовое изменение ментальности всей русской верхушки.
От Kalash
К Dimka (13.10.2011 00:03:24)
Дата 13.10.2011 01:23:35

Re: Это еще...

>Легче поверить в убийство Угэдэя каким-нибудь послом камикадзе методом обчихивания. Или в гарем спидоносцев подареный ему же. Чем в массовое изменение ментальности всей русской верхушки.
Интересна была бы реакция на сообщение попаданца о грядущих событиях. Ну, допустим, убедил одного князя о своих знаниях будущего и потом на организованном собрании князей предьявил информацию о будушем. С предьявлением доказательств о своих полномочиях и послезнании.
Ну и что бы эти князья сделали? Сомневаюсь, что приняли бы вариант Кошкина.
От Dimka
К Kalash (13.10.2011 01:23:35)
Дата 13.10.2011 11:29:11

Re: Это еще...

>Интересна была бы реакция на сообщение попаданца о грядущих событиях. Ну, допустим, убедил одного князя о своих знаниях будущего.
Думаю в такое будущее ни один князь не поверит.

>Ну и что бы эти князья сделали? Сомневаюсь, что приняли бы вариант Кошкина.
Если б поверили?
Ну смотря какой год.
Можно в америку свалить. Кто-то и в европу мог бы.
Кто-то начал бы готовиться как может. Город там укреплять, запасы создавать.
От И. Кошкин
К Dimka (13.10.2011 00:03:24)
Дата 13.10.2011 00:25:58

Чем что? Тут все ветки невероятные (-)
От Dimka
К И. Кошкин (13.10.2011 00:25:58)
Дата 13.10.2011 11:25:11

Чем спасение пушками пулеметами оспой ядом и тп (-)
От И. Кошкин
К Dimka (13.10.2011 11:25:11)
Дата 13.10.2011 11:36:41

Это, разумеется, не так (-)
От Dimka
К И. Кошкин (13.10.2011 11:36:41)
Дата 13.10.2011 12:14:53

Почему?

1. То что вы предлагаете это не спасение. Погром может и отведет, но станет ли от этого сильно легче в перспективе, даже ближайшей, совсем неочевидно.
2. Никакие действия даже с учетом послезнания не помогут победить монголов в ходе военного противостояния.
3. Смерть Угэдэя году в 35-37 дает шанс избежать этого противостояния.
Вот 3 и надо постараться устроить.
От И. Кошкин
К Dimka (13.10.2011 12:14:53)
Дата 13.10.2011 14:29:14

Re: Почему?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>1. То что вы предлагаете это не спасение. Погром может и отведет, но станет ли от этого сильно легче в перспективе, даже ближайшей, совсем неочевидно.

Перспективу я вообще не рассматриваю, ибо, как уже писал в своем гениальном эссе по альтернативкам, подобные "точки ветвления" слишком сильно отклоняют альтернативную историю от реальной, и дальше можно только выделать фантазии - то чернухи до атомного православия по всей Солнечной системе.

>2. Никакие действия даже с учетом послезнания не помогут победить монголов в ходе военного противостояния.

Об этом тоже не говорится, более того, если Вы следили за дискуссией, то должны были заметить, что как раз возможность спасения Руси через нанесение монголам военного поражения, я отрицаю.

>3. Смерть Угэдэя году в 35-37 дает шанс избежать этого противостояния.
>Вот 3 и надо постараться устроить.

Тогда надо начинать с Чингисхана. Попадать надо в Китай или Монголию, завоевывать доверие потрясателя знаниями и напускной верностью, а в нужный момент выхватить верный Глок и изрешетить фашистскую гадину.

И. Кошкин
От Расстрига
К И. Кошкин (13.10.2011 14:29:14)
Дата 13.10.2011 16:15:37

Зачем сразу №3?

>Тогда надо начинать с Чингисхана. Попадать надо в Китай или Монголию, завоевывать доверие потрясателя знаниями и напускной верностью, а в нужный момент выхватить верный Глок и изрешетить фашистскую гадину.

>И. Кошкин

Может попробовать переубедить? Чудес там ему, в наперстки обыграть, другое какое прогрессорство. И пойдут монголы рука об руку с народом-богоносцем земли за Беринговым проливом осваивать.

А не захочет, тогда уж его и того – для чего попаданцу-прогрессору Парабеллум выдаден.

“Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская”
- А. Покровский
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (13.10.2011 14:29:14)
Дата 13.10.2011 14:48:48

Так пожет помогать надо не Руси, а Китаю тогда?.. (-)