От Alex Lee
К All
Дата 12.10.2011 15:31:02
Рубрики WWI; Стрелковое оружие; Искусство и творчество;

Как понимать это изобретение "пулемета" ?


http://s54.radikal.ru/i145/1110/05/5abaadc426fe.jpg



А как-же перегрев ствола? И штык смущает :)


Источник: http://humus.livejournal.com/2205344.html#cutid2
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 20:57:20

Как баян и невнимание к форуму

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2247086.htm
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (12.10.2011 20:57:20)
Дата 12.10.2011 21:02:40

ну да... и вроде как не в выходные было... (-)
От Василий Фофанов
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 20:33:48

Что-то это мне напоминает... эге, да вот же что :)

http://4.bp.blogspot.com/_XdP6Lp2ceqY/TJ1ZFPsItDI/AAAAAAAAcoY/jOseWCw05Vk/s1600/m1390347a_2010-09-24_6_873x627.jpg


От Grozny Vlad
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 17:03:10

Идея до сих пор не изжила себя;-)

http://s002.radikal.ru/i198/1107/50/a1f754ac9b68.jpg


http://s41.radikal.ru/i092/1107/fa/047c659e19dd.jpg



Грозный Владислав
От kegres
К Grozny Vlad (12.10.2011 17:03:10)
Дата 12.10.2011 20:00:02

ОТНЮДЬ

На снимках, банальное масштабирование. Нового - 0. Даже 84 автомата в одной раме, ничего в мироздании не меняют.

А тут ружъё с ленточным питанием позволяет создать ДОТ. И при нужде вести огонь веером.
От Kazak
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 16:43:28

А что штык:? По уставу положенно...

Iga mees on oma saatuse sepp.

Пристреляна она со штыком.

>А как-же перегрев ствола? И штык смущает :)

С перегревом борются путем замены винтовки.
Где-то в худлите было это чудо, не в Степановском ли "Порт-Артуре"?



Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (12.10.2011 16:43:28)
Дата 12.10.2011 16:44:07

Re: А что

>С перегревом борются путем замены винтовки.
>Где-то в худлите было это чудо, не в Степановском ли "Порт-Артуре"?

Там вероятно упоминался "пулемет" Шметилло.
От Andrey~65
К Alexeich (12.10.2011 16:44:07)
Дата 12.10.2011 17:40:43

Re: А что

>>Где-то в худлите было это чудо, не в Степановском ли "Порт-Артуре"?
>Там вероятно упоминался "пулемет" Шметилло.

в Степановском ли "Порт-Артуре" как раз и упоминался
От Kazak
К Alexeich (12.10.2011 16:44:07)
Дата 12.10.2011 17:28:17

10 винтовок в связке? (-)
От Alexeich
К Kazak (12.10.2011 17:28:17)
Дата 12.10.2011 17:32:49

видел фото с 5-ю, не больше (-)
От Kazak
К Alexeich (12.10.2011 17:32:49)
Дата 12.10.2011 17:41:22

Да-да, оно, у Вас память получше:) (-)
От берег
К Alexeich (12.10.2011 17:32:49)
Дата 12.10.2011 17:39:42

фото с 5-ю:

http://turizm.lib.ru/img/n/nowak_anatolij_wladimirowich/vladik-3/032-samodelxnyjpulemet.jpg


От kegres
К берег (12.10.2011 17:39:42)
Дата 12.10.2011 20:03:45

Уныло же.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/ser02020.c4/0_5fd24_8ce5b93d_L

ну покажите мне отличия. Банально и линейно.
От берег
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 16:02:30

Читаем дальше, идём по ссылкам...

"Винтовка Мосина в колоду деревянную заключена, рукоятку крутишь - с помощью хомута затвор передергивается и патрон досылается. Как спусковой крючок нажимается - трудно понять. Но видимо есть снизу рычаг. И еще механизм для подачи ленты где-то есть... Интересная конструкция))"
и так далее...
Отсюда:
http://ru-weapon-freak.livejournal.com/95332.html
От sss
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 16:01:26

А там (на фото) есть вообще пулемет?

там, как говорит нам подпись "Унтер-офицер 12 роты 8 пехотного Сибирского Томского полка Ефимовский, изобретатель пулеметного станка".

ИМХО унтер на фото стоит рядом с обыкновенным станком для пристрелки винтовок. В станке - обычная винтовка со штыком.
От Роман Алымов
К sss (12.10.2011 16:01:26)
Дата 12.10.2011 16:36:37

Пристрелочный станок с лентой? :) (-)
От sss
К Роман Алымов (12.10.2011 16:36:37)
Дата 12.10.2011 16:46:31

Ок, необычный станок :)

Ну да, я не понимаю, зачем там лента.

Но станок на фото - это, очевидно, деревянные тиски для пристрелки винтовки. Винтовка зажата со штыком - потому что мосинку было положено пристреливать со штыком.

Суть в том, что судя по подписи к фото, там изображен не пулемет и даже не пулеметный станок, а всего лишь "портрет" изобретателя пулеметного станка. Если данный изобретатель был не простым пехотинцем, а как-то связан с ремонтом оружия в части - вполне мог в повседневной обстановке быть сфотографирован рядом с пристрелочным станком, это его типичное рабочее место.
От Роман Алымов
К sss (12.10.2011 16:46:31)
Дата 12.10.2011 16:53:27

Станок скорее просто основа (+)

Доброе время суток!
Станок взят штатный - в него зажата винтовка. К станку приспособлен механизм передёргивания затвора и не видимый на фото механизм подачи патронов и нажимания на спуск. Вполне себе деревенский пулемёт, правда тольку от него вряд ли много

С уважением, Роман
От kegres
К Роман Алымов (12.10.2011 16:53:27)
Дата 12.10.2011 19:55:22

Re:просто основа

Да было бы так просто...
> Станок взят штатный - в него зажата винтовка.

Ну и прекрасно что такие были под рукой. Отличная по прочности и стабильности платформа.

>К станку приспособлен механизм передёргивания затвора

Да, движение гнутой рукоятки по копиру.


>и не видимый на фото механизм подачи патронов и нажимания на спуск.

Очень жаль что невидим. Как поклонник механических кунштюков, просто сожалею об этом. Сам то я двухтактную подачу нарисовать могу, но страсть как хотел бы узнать как это было сделано в ЭТОМ варианте.

>Вполне себе деревенский пулемёт,

Ой да лаадно, деревенский"- скажете тоже. В деревнях тока стволы обрезать умеют. А это самобытное народное творчество ПРАКТИКА. Явно ружейный мастер допёр и воплотил. Сейчас, аналогом этого, разве что гатлинг с лисапедным приводом мог бы быть. Ну да, есть неучтённые потери на трение и всякие пики сопротивления. Но при мускульном приводе, они несущественны. Заело-дёрнет сильнее.

>правда тольку от него вряд ли много

Не скажите! Выстрелов 100-120 в минуту он наверняка мог. А сколько там первые кулэмэты давали??
Разве что ниразу не ручной. Крепостной-окопно-блиндажный.

Не заполонил мир - видать были неустранимые проблемки. Но по фото их не видно. Или железный конь пришёл на смену крестьяской лошадке.

Повторюсь ещё раз - готов изцыловать вкровь, человека показавшего мне устройство этого устройства.
От Коля-Анархия
К kegres (12.10.2011 19:55:22)
Дата 12.10.2011 21:01:35

почему гатлинг? а митральеза? (-)
От kegres
К Коля-Анархия (12.10.2011 21:01:35)
Дата 12.10.2011 21:38:54

Я про парадоксальность воплощения

Возможна разница в терминологии - для меня Гатлинг это вращающиеся стволы, а митральеза - блок статичных+вращающаяся казённая часть.
Вот мне показалось сравнимой тех.задачей запустить Вулкан от педалей.

Касаемо данного создания, я восхищён совокуплением именно имеющихся систем (лента - а не магазин на 20-50 патронов) Причём для станковой системы, подошёл бы магазин и с внешней пружиной растяжения. А вот подижты - взял обычную ленту.
От Коля-Анархия
К kegres (12.10.2011 21:38:54)
Дата 12.10.2011 21:54:27

я наверное не те источники читал...

Приветствую.
> Возможна разница в терминологии - для меня Гатлинг это вращающиеся стволы, а митральеза - блок статичных+вращающаяся казённая часть.

блок вращающихся стволов вместе с затворами там был описан как митральеза куда сверху подовались патроны...

>Касаемо данного создания, я восхищён совокуплением именно имеющихся систем (лента - а не магазин на 20-50 патронов) Причём для станковой системы, подошёл бы магазин и с внешней пружиной растяжения. А вот подижты - взял обычную ленту.

тут есть маленькая деталь - как основа взят пристрелочный станок... вряд ли они были дешёвыми и вряд ли их было много...

С уважением, Коля-Анархия.
От Keu
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 15:57:20

Вот где японцы идею штыка на пулемете подсмотрели-то! (-)
От Ярослав
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 15:54:15

Re: Как понимать...


>
http://s54.radikal.ru/i145/1110/05/5abaadc426fe.jpg




>А как-же перегрев ствола? И штык смущает :)

ну вот аналогичные попытки на базе другой винтовки в другой стране

https://lh5.googleusercontent.com/-9bKO0cQZ6PQ/TmPo0jQDL9I/AAAAAAAAARI/lcTA-JB1m9E/s900/Foto-562.jpg


https://lh4.googleusercontent.com/-5-K2se14exs/TmPo0L8fI6I/AAAAAAAAAQ8/miDwvl2rCa4/s900/Foto-560.jpg


https://lh5.googleusercontent.com/-QnZJEY1UUB8/TmPo0hPvGnI/AAAAAAAAARE/ZundWQOcILo/s900/Foto-563.jpg





>Источник: http://humus.livejournal.com/2205344.html#cutid2
Ярослав
От Андрей Платонов
К Alex Lee (12.10.2011 15:31:02)
Дата 12.10.2011 15:39:50

Re: Как понимать...

>
http://s54.radikal.ru/i145/1110/05/5abaadc426fe.jpg


>А как-же перегрев ствола? И штык смущает :)

По мне так это винтовка, переделанная на ленточное питание (может кому-то надоело обоймы менять). Даже затвор родной остался...
От kegres
К Андрей Платонов (12.10.2011 15:39:50)
Дата 12.10.2011 20:09:08

Re: Надо понимать...

>По мне так это винтовка, переделанная на ленточное питание (может кому-то надоело обоймы менять).

А разве это так просто??

>Даже затвор родной остался...

И это главное. Система минимально изменена, надёжна, распространена.

Прекрасное инжененрное решение.

Даже удивительно, правослово, что не имела потомства в 1МВ. Для позиционной войны - самое то.