От Пассатижи (К)
К Claus
Дата 17.10.2011 17:17:00
Рубрики 11-19 век; Современность;

А Вы не напомните, чего Вы доказать хотите, а то что-то запуталось все. (-)
От Claus
К Пассатижи (К) (17.10.2011 17:17:00)
Дата 17.10.2011 17:41:18

Да на самом деле частный вопрос по методикам сравнения численности войск.

Кого можно считать воином кого нет.
Я лишь указал, что некорректно считать городские тысячи неполноценными, т.к. у монголов тоже войска отнюдь не поголовно из "батыров" состоят" и всякой неполноценной сволочи и у них хватало.

И предложил развести понятия "воин" и "управление этими воинами".
Вот и все.
От Пассатижи (К)
К Claus (17.10.2011 17:41:18)
Дата 19.10.2011 14:38:24

Ну как Вам объяснить.

Здравствуйте,

необученный и плоховооруженный монгол в составе хорошо управляемой армии, это куда большая ценность, чем сносно вооруженный и худо-бедно умеющий тыкать супостата рогатиной мужик в составе неорганизованной толпы. При этом, толпа по численности может превосходить противостоящую армию.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Toobeekomi
К Пассатижи (К) (19.10.2011 14:38:24)
Дата 19.10.2011 22:03:01

Доводилось читать на этом форуме, что во время Чингисхана, монголы ещё

Здравия желаю!
... ан масс были охотниками(могущими поражать суслика на скаку). Это к вопросу о том чем пастух не хуже необученного ополченца). Правда ли сие?
С уважением
От Claus
К Toobeekomi (19.10.2011 22:03:01)
Дата 20.10.2011 10:16:57

Здесь ключевой вопрос на какой дистанции они были способны сусликов поражать

>Здравия желаю!
>... ан масс были охотниками(могущими поражать суслика на скаку). Это к вопросу о том чем пастух не хуже необученного ополченца). Правда ли сие?

Помнится в фильме "Самурайский лук" современные японцы тоже повторяли достижения предков и стреляли по небольшим мишеням на скаку. Только дистанция там от силы была метров 20, если не меньше.
Сильно сомнительно, что в бою такое умение даст серьезное преимущество. Стрелять то придется с куда большей дистанции, по навесной траектории и отнюдь не в суслика, а скорее всего в групповую цель. Совершенно другой способ стрельбы получается.
От sss
К Claus (20.10.2011 10:16:57)
Дата 20.10.2011 11:22:13

"Охота на сусликов" едва ли имела военно-прикладное значение

...т.к. действительно - используется не тот лук, не те стрелы, не тот способ стрельбы.

Но Чингисхан насаждал (и последователям предписывал насаждать) среди монголов совершенно другие охоты - коллективные, массовые охоты загоном, когда десятки и сотни всадников с большой площади загоняли животных в кучу и истребляли боевым оружием, не только стрелами, но и копьями, мечами, палицами и проч.
Эти охоты действительно больше похожи на отработку приемов боя, чем на "мясозаготовку" на пожрать.
От Пассатижи (К)
К Toobeekomi (19.10.2011 22:03:01)
Дата 19.10.2011 22:21:51

Для собственно монгол? Вероятно да. (-)