От Криптономикон
К sas
Дата 21.10.2011 19:11:36
Рубрики 11-19 век;

Ре: "Альтернативы должны...


>>почему не будет?
>А где ему взяться-то? Массовую армия не создается и не используется...

>>Резкий скачок армий вероятных противников также потребует пару лет а >скорее всего это будет прозесс занимащий несколько лет.
>Армии вероятных противников будут на основе ВВО, в отличие от...
от Англии которая ввела призыв только в 1916 году,
Вы переносите в альтернативу ситуацию Первой мировой, а начинать надо с 70-х годов 19 века, если найти управу на Французов - первой мировой не будет

>>Также и с опытом крупномасштабных боевых действий, с неба вероятным >противникам какойто особый опыт неупадёт, все участвуют в техже >конфликтах или следят за темиже конфликтами.
>Еще раз-прям перед войной быстро создать массовую армию "а-ля Германия" в данном случае не получится по тоу простой причине, что нет опыта "а-ля Германия..."
Это почему?

Альтернативы полезны для выяснения вопросов из серии "что и когда пошло не так" Рекомендую хорошую статью: Роль и структура призывных армий
в Западной Европе http://old.ombudsmanrf.org/doc/spdoc/pr0105/p7.shtml


Отрывок из неё
Одним из следствий Великой Французской революции 1798 г. стало использование призыва для подъема патриотических чувств. Этот принцип также позволил набрать большое число солдат в ходе наполеоновских войн в Европе. В период, когда Европа находилась под политическим господством победителей Наполеона, закрепивших свою победу на Венском конгрессе, а затем развивалась по воле Бисмарка, армии оставались весьма многочисленными, так как в их задачу входило предотвращение новой военной угрозы со стороны Франции.

С уважением,
Криптономикон
От sas
К Криптономикон (21.10.2011 19:11:36)
Дата 21.10.2011 19:32:03

Ре: "Альтернативы должны...

>от Англии которая ввела призыв только в 1916 году,
У Англии ров есть, в отличие от...
>Вы переносите в альтернативу ситуацию Первой мировой, а начинать надо с >70-х годов 19 века, если найти управу на Французов - первой мировой не >будет
1. У Вас черезвычайно упрощенно судите о причинах ПМВ.
2. Аккурат в 1871 на французов нашли управу-ПМВ это почему-то не отменило, скорее, наоборот...

>>Еще раз-прям перед войной быстро создать массовую армию "а-ля Германия" в данном случае не получится по тоу простой причине, что нет опыта "а-ля Германия..."
>Это почему?
Там ответ есть.

>Альтернативы полезны для выяснения вопросов из серии "что и когда >пошло не так"
А с чего Вы взяли, что что-то пошло не так?
>Рекомендую хорошую статью: Роль и структура призывных армий
>в Западной Европе http://old.ombudsmanrf.org/doc/spdoc/pr0105/p7.shtml


>Отрывок из неё
>Одним из следствий Великой Французской революции 1798 г. стало >использование призыва для подъема патриотических чувств. Этот принцип >также позволил набрать большое число солдат в ходе наполеоновских войн >в Европе. В период, когда Европа находилась под политическим >господством победителей Наполеона, закрепивших свою победу на Венском >конгрессе, а затем развивалась по воле Бисмарка, армии оставались >весьма многочисленными, так как в их задачу входило предотвращение >новой военной угрозы со стороны Франции.

Может она чем-то и хороша, вот только приведенный Вами отрывок не снесет в себе никакой полезной информации-только высосаные из пальца "выводы". Впрочем, "выводы" эти перестают быть удивительными, если выяснить их источник, который к военной истории имеет весьма косвенное отношение...



От Криптономикон
К sas (21.10.2011 19:32:03)
Дата 21.10.2011 20:03:09

Ре: "Альтернативы должны...

>>от Англии которая ввела призыв только в 1916 году,
>У Англии ров есть, в отличие от...
А у нас нет дорог, выбирайте что лучше...
>>Вы переносите в альтернативу ситуацию Первой мировой, а начинать надо с >70-х годов 19 века, если найти управу на Французов - первой мировой не >будет
>1. У Вас черезвычайно упрощенно судите о причинах ПМВ.
>2. Аккурат в 1871 на французов нашли управу-ПМВ это почему-то не отменило, скорее, наоборот...
Хорошо, попытаюсь изложить как оно было на самом деле:
"Гонку массовых армий" начала Франция, за ней потянулась Германия при Бисмарке, к началу ХХ века в Европе было только эти две массовых боеспособных армии. Было решено организовать их взаимоуничтожение, тем более что Французы сами нарывались своим реваншизмом. Что и было осуществлено, Самсонов и Ранненкампф должны были не допустить быстрого разгрома Франции и отрезать Германию от Австрии. Первую задачу они выполнили, вторую нет но если бы у них были профессионалы ...
Дальше война разбивается на два сюжета - Франция с Германией крошат друг друга, Италия с Россией крошат Австрию.
Если Вы хорошо знаете историю ПМВ объясните смысл Галлиполийской операции...

>>Альтернативы полезны для выяснения вопросов из серии "что и когда >пошло не так"
>А с чего Вы взяли, что что-то пошло не так?
Империя погибла.

С уважением,
Криптономикон
От sas
К Криптономикон (21.10.2011 20:03:09)
Дата 21.10.2011 20:22:11

Ре: "Альтернативы должны...

>>У Англии ров есть, в отличие от...
>А у нас нет дорог, выбирайте что лучше...
А. так Вы троллите. Так сразу бы и сказали...


>Хорошо, попытаюсь изложить как оно было на самом деле:
Спасибо, посмеялся. Ниже описаные глупости я просто поскипал...

>Если Вы хорошо знаете историю ПМВ объясните смысл Галлиполийской >операции...
Вам? Судя по поскипаному-это бесполезно.

>>А с чего Вы взяли, что что-то пошло не так?
>Империя погибла.
А с чего Вы взяли, что это "не так"?
От Криптономикон
К sas (21.10.2011 20:22:11)
Дата 21.10.2011 21:28:33

В отношении Вас я занимался эльфингом (как оказалось) (-)
От aash29
К Криптономикон (21.10.2011 20:03:09)
Дата 21.10.2011 20:09:13

Ре: "Альтернативы должны...


>>А с чего Вы взяли, что что-то пошло не так?
>Империя погибла.

Они все погибли.
"Ни иконы, ни Бердяев, ни программа "Третий глаз"
не спасут от негодяев, захвативших нефть и газ".