От Павел Войлов (Т-28А)
К All
Дата 17.10.2011 20:46:21
Рубрики WWII;

Любопытная параллель: РККА-1941 и Вермахт-1943 ("Сатурн")

Приветствую,

Оперативная группа "Фреттер-Пико" (декабрь 1942 - январь 1943 года, бои в междуречье Дона и Донца).
"Когда дело дошло до первых атак против русских, они удаются только там, где противник был очень слаб. Там, где противник обороняется энергично, наши части успеха не добились. Кажется, в некоторых случаях доходило до паники ... один из наших батальонов сброшен с высот и останавливается только отступив на 6 километров ... Сегодняшний день можно назвать критическим. Становится очевидным, что дивизия ни в коем случае не соответствует тем задачам, которые на нее возложены. Атаки противника проводятся незначительными силами, и безусловно могли бы быть отражены противостоящими им подразделениями. Так, например, у Погореловки наш полк атакован полком противника при поддержке нескольких танков. Это вызывает панику, которая быстро охватывает все находящиеся там подразделения, включая артиллерию и саперов. Только личным вмешательством командира корпуса, находящегося там, удается в некоторой степени стабилизировать положение, остановить некоторые из подразделений в районе Ивановки и организовать управление огнем артиллерии."
По факту паники было проведено соответствующее военно-судебное расследование, сняли с должности и отправили в Рейх (видимо, доучиваться) двоих командиров полков, командира подвижного батальона, командира батальона связи и троих командиров пехотных батальонов. Разочаровавшись в дивизии, командир оперативной группы принимает решение больше не подчинять малочисленные подвижные резервы ее командованию, а объединять их в сводную боевую группу под своим управлением. Это позволяет провести в последующие дни, наконец, успешную контратаку с ограниченным целями, однако при этом: "Командиры частей неопытны, сами подразделения неопытны, взаимодействие не организовано. Из боевой группы доносят о трудностях, с которыми пришлось столкнуться при организации этого боя, и что невозможно будет гарантировать успех последующих боев группы в прежнем составе: для этого частям не хватает подготовки." Достигнутые результаты были действительно весьма скромные, и имели больше повлияли на поднятие боевого духа, чем на оперативную обстановку, тем более что через несколько дней оперативная группа начала отступление за рубеж р.Северский Донец. Однако тут интересна немецкая оценка (к вопросу о "плохо подготовленных и абсолютно бесполезных контрударах"): "Командование оперативной группы не может согласиться с такой точкой зрения. Все эти трудности известны, тем не менее, в сложившейся ситуации нет возможности вести боевые действия с другими войсками, кроме тех, что имеются. Было бы ошибочно на основании первого опыта отказываться сейчас от наступательных действий, всякая возможность должна использоваться для того, чтобы постоянно наносить все новые удары по противнику; в противном случае мы окажемся в полной от него зависимости." Подчеркнуто автором. Понятно, что разные ситуации, разные армии и периоды, сравнивать нельзя, но как-то сами собой вспомнились "плохо подготовленные и абсолютно бесполезные контрудары" летом 1941 года.

С уважением, Павел
От КарАн
К Павел Войлов (Т-28А) (17.10.2011 20:46:21)
Дата 17.10.2011 23:06:58

ЕМНИП, г-ну Фреттер-Пико было что вспомнить о себе, любимом.

>Понятно, что разные ситуации, разные армии и периоды, сравнивать нельзя, но как-то сами собой вспомнились "плохо подготовленные и абсолютно бесполезные контрудары" летом 1941 года.
А он их помнит, на себе испытал, в 41-м. Только ни по д суд не ушел, ни застрелился. Еще и методичку накатал. Не спасла....
От Павел Войлов (Т-28А)
К КарАн (17.10.2011 23:06:58)
Дата 18.10.2011 00:13:06

Кстати о М.Фреттер-Пико

Приветствую,

По зиме 1942-1943 у меня сложилось впечатление о нем, как о достаточно осторожном, возможно даже склонном к некоторой перестраховке человеке, который не очень любил принимать самостоятельные решения, по возможности оставляя это на откуп своим подчиненным командирам. Но не исключено, что он так действовал в рамках сложившейся в этот период ситуации, да и по ходу работы может еще всплывет что-то, что в корне изменит сложившуюся картинку.
Если у Вас по опыту боев лета-осени 1941 года сформировалось какое-то определенное мнение о нем, как о военачальнике и командире дивизии, то было бы очень интересно прочитать.

С уважением, Павел
От Kosta
К Павел Войлов (Т-28А) (17.10.2011 20:46:21)
Дата 17.10.2011 21:25:16

Из той же серии

"В условиях нынешней позиционной войны все бои стоят пехоте несоразмерно много крови; даже при хорошо подготовленных операциях, имеющих хорошую поддержку, потеря составляет редко меньше 25%. Потери в 50% и больше не являются редкостью. Причины этому следующие:

...Недостаточная подготовка пехотных командиров, которые не умеют правильно сочетать огонь и удар. В лучшем случае, это удается при первом прорыве. Импровизация, необходимая в ходе наступления, им не удается. Командиры не умеют вести свои подразделения. Пехота идет в атаку большими не расчлененными массами стрелков. Воля для наступления есть, недостает, однако, тактического искусства".

Чем не РККА обр. 1941 г. Однако написано командиром 7-й пехотной дивизии вермахта в марте 1943-го.
От Олег...
К Kosta (17.10.2011 21:25:16)
Дата 17.10.2011 23:28:07

Тут сразу понятно, что речь о 1942-43 гг...

Вот этого:

>...В условиях нынешней позиционной войны ...

...в 1941 не было...
От Паршев
К Павел Войлов (Т-28А) (17.10.2011 20:46:21)
Дата 17.10.2011 21:06:09

Re: Любопытная параллель:...

>>"Командиры частей неопытны, сами подразделения неопытны, взаимодействие не организовано. ."

Похоже, на опытных-то уже картошка растёт
От Павел Войлов (Т-28А)
К Паршев (17.10.2011 21:06:09)
Дата 17.10.2011 21:10:19

Опытные подтянулись попозже. К сожалению. (-)
От Олег...
К Павел Войлов (Т-28А) (17.10.2011 20:46:21)
Дата 17.10.2011 20:56:11

А это откуда?

>... но как-то сами собой вспомнились "плохо подготовленные и абсолютно бесполезные контрудары" летом 1941 года.

Это откуда про "абсолютно бесполезные"?
От Павел Войлов (Т-28А)
К Олег... (17.10.2011 20:56:11)
Дата 17.10.2011 21:43:06

Из школьного реферата "Сталин и война" (-)
От Олег...
К Павел Войлов (Т-28А) (17.10.2011 21:43:06)
Дата 17.10.2011 23:26:26

Тоже мне источник нашли :о) (-)
От Паршев
К Олег... (17.10.2011 23:26:26)
Дата 18.10.2011 17:09:27

Кстати - нередко сейчас наиболее информативные

специалисты исследуют узкие вопросы, да и те не очень-то выкладывают. А молодежь не стеснена.
От Павел Войлов (Т-28А)
К Олег... (17.10.2011 23:26:26)
Дата 17.10.2011 23:41:03

Источник тот, что нужен в данном случае (-)