От RTY
К All
Дата 23.10.2011 11:00:38
Рубрики WWII; Танки; 1941;

? по Т-28 с табличкой "Киров"

Здравствуйте, уважаемые гуру.

Вопрос следующий.
Вот есть фотография танка Т-28 с табличкой "Киров".

[125K]



Хотелось бы узнать, сколько танков Т-28 было с такой табличкой.
Если один (или не очень много) - можно ли проследить его/их дальнейшую (особенно - военную) судьбу.

1. Какого года парад, к какой части может относиться танк(и)?
2. В какой части этот танк(и) были на 41-й год.
3. Где эта часть воевала на 41-й год.

Всем заранее спасибо.
От sss
К RTY (23.10.2011 11:00:38)
Дата 29.10.2011 20:12:20

Танк с похожей табличной засветился в фильме Драбкина-Исаева

"Великая война", 1-я серия.

Там, кажется, эта табличка с другого борта висит:

http://pics.livejournal.com/cb77/pic/00001gea
От Koshak
К sss (29.10.2011 20:12:20)
Дата 31.10.2011 09:39:31

Крамольная мысль:

>Там, кажется, эта табличка с другого борта висит:
> http://pics.livejournal.com/cb77/pic/00001gea

а не висели ли таблички на обоих бортах?
От krok
К Koshak (31.10.2011 09:39:31)
Дата 31.10.2011 17:39:40

Да. Висела с обоих бортов. (-)
От Алтын
К RTY (23.10.2011 11:00:38)
Дата 23.10.2011 19:46:14

Re: ? по...

Приветствую всех!

пардон, я смотрел тему по табличке на том ресурсе, откуда Вы позаимствовали фотку. Под Петрозаводском финны отчитались о захвате десяти Т-28 из 1 тд (преемнице 20 ттбр им.Кирова). На одном из танков этой дивизии была эта табличка (если это не новодел, в чем есть причины так думать). Был танк "Сталин" ( точнее два таких), танк "Ворошилов" и "Жданов". И , якобы, был танк "Ленин". На известных мне снимках захваченных Т-28 в Карелии и под Питером ни на одном из них не видно ни саму табличку, ни даже следов от нее. Возможно искомый танк был взорван, возможно сильно поврежден, но эвакуирован в Ленинград (как минимум четыре было вывезено из-под Петрозаводска). Но думаю, что это подделка.

Со всем почтением.
От RTY
К Алтын (23.10.2011 19:46:14)
Дата 23.10.2011 20:56:02

Re: ? по...

>Приветствую всех!

>пардон, я смотрел тему по табличке на том ресурсе, откуда Вы позаимствовали фотку.

Вот нельзя было взять театральную паузу?
Тем более, что зрители не против:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2252605.htm

>Под Петрозаводском финны отчитались о захвате десяти Т-28 из 1 тд (преемнице 20 ттбр им.Кирова). На одном из танков этой дивизии была эта табличка

Откуда дровишки, что эта табличка была на одном из захваченных танках?

>(если это не новодел, в чем есть причины так думать)...Но думаю, что это подделка.

Какие есть причины так думать?
От Алтын
К RTY (23.10.2011 20:56:02)
Дата 24.10.2011 20:12:29

Re: ? по...

Приветствую всех!

>Вот нельзя было взять театральную паузу?
>Тем более, что зрители не против:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2252605.htm

"не шмогла я,не шмогла"

>Откуда дровишки, что эта табличка была на одном из захваченных танках?

наверно я неправильно выразился - на некоторых Т-28 из 1 танковой дивизии (до этого 2-го танкового полка-6 тяж.танк.бригады - 20 тяж.танк.бригады) были именные таблички в 1935-1939 годах. Возможно они были на захваченных финнами Т-28 . Из десяти захваченных на девять есть снимки , но не всегда хорошие для разглядывания.

>Какие есть причины так думать?

На параде 7 ноября 1940 года в Ленинграде и Москве на Т-28
уже не было табличек. Думаю их сняли перед или в ходе Зимней войны. Да ещё часть танков прошла экранировку. Возможно кто-то из экипажей сохранил табличку внутри танка, но скорее всего она взята с другого агрегата (трактора, паравоза и т.п.). да и обстоятельства находки ( в отрыве от танковых останков) наводят на мысли о непричастности к Т-28.

Со всем почтением.
От RTY
К Алтын (24.10.2011 20:12:29)
Дата 24.10.2011 22:00:02

Re: ? по...

>На параде 7 ноября 1940 года в Ленинграде и Москве на Т-28
>уже не было табличек.

А это были те же самые Т-28?

>Думаю их сняли перед или в ходе Зимней войны.

В нашей стране это не означает, что сняли все и со всех.

>Да ещё часть танков прошла экранировку. Возможно кто-то из экипажей сохранил табличку внутри танка, но скорее всего она взята с другого агрегата (трактора, паравоза и т.п.). да и обстоятельства находки ( в отрыве от танковых останков) наводят на мысли о непричастности к Т-28.

Вы читали тему, там что-то говорится про сдачу чего-то танкового в металл.
Но как-то мутно.

Вообще, табличка очень похожа на фото с парада.
Интересно, не могли ли навыпускать тогда дубликатов, победителям соцсоревнований и т.п.?
От Железный дорожник
К Алтын (24.10.2011 20:12:29)
Дата 24.10.2011 20:30:28

Re: ? по...

>На параде 7 ноября 1940 года в Ленинграде и Москве на Т-28
>уже не было табличек. Думаю их сняли перед или в ходе Зимней войны. Да ещё часть танков прошла экранировку. Возможно кто-то из экипажей сохранил табличку внутри танка, но скорее всего она взята с другого агрегата (трактора, паравоза и т.п.). да и обстоятельства находки ( в отрыве от танковых останков) наводят на мысли о непричастности к Т-28.

ПарОвозы тут не при чём, я Вас уверяю.
От Steven Steel
К Алтын (23.10.2011 19:46:14)
Дата 23.10.2011 19:51:36

Re: ? по...

>пардон, я смотрел тему по табличке на том ресурсе, откуда Вы позаимствовали фотку. Под Петрозаводском финны отчитались о захвате десяти Т-28 из 1 тд (преемнице 20 ттбр им.Кирова).

Дык, вроде бы есть фотографии танка Киров с парада 1940 года.
От krok
К Steven Steel (23.10.2011 19:51:36)
Дата 26.10.2011 16:41:37

Re: ? по...


[32K]


От Kazak
К Steven Steel (23.10.2011 19:51:36)
Дата 23.10.2011 20:05:27

Под ПЕТРОЗАВОДСКОМ. Финны. (-)
От Коля-Анархия
К Kazak (23.10.2011 20:05:27)
Дата 23.10.2011 20:50:56

расшифрую намек увожаемого казака...

Приветствую.

петрозаводск и 1 тд говорят о том, что речь идет о боях 41-го года...

С уважением, Коля-Анархия.
От Steven Steel
К Коля-Анархия (23.10.2011 20:50:56)
Дата 23.10.2011 21:31:20

Понял (-)
От КарАн
К RTY (23.10.2011 11:00:38)
Дата 23.10.2011 13:47:37

Re: ? по...

Приветствую!
>1. Какого года парад, к какой части может относиться танк(и)?
Именной танк «Киров» проходит по Красной площади. Москва, 1 мая 1935 г. Танк выпуска 1933-1934 г. с ранним типом глушителя и жалюзи над вентилятором.
Отсюда: http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/002_t28.htm
Откуда отправляли 28-е в то время на парад - с Питера или Киева - не знаю.
>2. В какой части этот танк(и) были на 41-й год.
Если танк пережил СФВ, а потом экранировку(не все возвращались после нее туда, откуда прибыли)

Это навскидку.
>Всем заранее спасибо.
От Samsv
К КарАн (23.10.2011 13:47:37)
Дата 23.10.2011 14:53:42

Сдается, что может быть связан с Федором Дудко и А.И.Лизюковым.

>Приветствую!
>>1. Какого года парад, к какой части может относиться танк(и)?
>Именной танк «Киров» проходит по Красной площади. Москва, 1 мая 1935 г. Танк выпуска 1933-1934 г. с ранним типом глушителя и жалюзи над вентилятором.
По крайней мере, из их части. Питер.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (23.10.2011 14:53:42)
Дата 23.10.2011 14:59:50

"Киров"

>>Приветствую!
>>>1. Какого года парад, к какой части может относиться танк(и)?
>>Именной танк «Киров» проходит по Красной площади. Москва, 1 мая 1935 г. Танк выпуска 1933-1934 г. с ранним типом глушителя и жалюзи над вентилятором.
Приветствую! Есть такая информация:

В строгий церемониал парадов на Красной площади, не изменяющийся из года в год, однажды было внесено удивительное новшество.
Под бравурные марши сводного оркестра прошла пехота — военные академии, знаменитая Пролетарская дивизия со штыками наперевес, отряд краснофлотцев, прибывший из Ленинграда. Сверкали салютующие шашки командиров.
К моменту, когда пехотные батальоны скрывались под горкой, что идет от Василия Блаженного, на площадь обычно вступали колонны танковой бригады имени Калиновского. От Мавзолея и до здания ГУМа во всю ширину площади шли боевые машины. Но на этот раз произошло иначе. Мерно колышущиеся квадраты пехоты уже давно исчезли в стороне Замоскворечья. Площадь была пустынна. Казалось, она готовилась показать такое, чего еще никто не видел. А может быть, просто замешкалась бригада, и через несколько секунд все пойдет своим чередом. Но возможна ли такая задержка? Гости на трибунах переглядывались.
И вдруг из-за краснокирпичного Исторического музея выскочил один-единственный танк. На бешеной, неслыханной скорости, прочертив безукоризненно прямую линию, промчался он по Красной площади. Словно не переводя дыхания, единым махом, стальным вихрем прокатился он по брусчатке на глазах ошеломленных, затаивших дыхание зрителей — сгусток энергии, спрессованный в легкий серый параллелограмм. Он промелькнул будто метеор — ж-ж-ж — и нет! Но название танка мы все же успели разглядеть: «Киров».
Да, это было потрясающе! Площадь загремела аплодисментами. Группа иностранных военных атташе задвигалась, заволновалась.
В открытой башне этого танка стоял Лизюков.


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (23.10.2011 14:59:50)
Дата 23.10.2011 15:00:49

Вероятно из Слуцка ? (-)
От Samsv
К Samsv (23.10.2011 15:00:49)
Дата 23.10.2011 15:05:32

6-я ттбр (-)
От NetReader
К Samsv (23.10.2011 15:05:32)
Дата 24.10.2011 01:38:08

Re: 6-я ттбр

Если датировка фото верна (парад 1 мая 1935 года), тогда этот танк был еще из отдельного Кировского тяжелого танкового полка, 6-я ттбр на его основе была сформирована позднее.

http://mechcorps.rkka.ru/files/before_41/pages/ttp_lvo.htm
"С 18.03.35 г. - отдельный Кировский тяжелый танковый полк. Имел на вооружении танки Т-28.

В конце 1935 - начале 1936 г. развернут в 6-ю тяжелую танковую бригаду имени Кирова."
От RTY
К RTY (23.10.2011 11:00:38)
Дата 23.10.2011 11:30:34

Re: Собственно, к чему вопрос

Угадайте, где нашли.


[78K]


От E-Wing
К RTY (23.10.2011 11:30:34)
Дата 29.10.2011 14:59:41

Re: Собственно, к...

А ответ-то будет? Очень интересно...
От krok
К RTY (23.10.2011 11:30:34)
Дата 27.10.2011 20:41:15

Таки откройтесь, где нашли???

Все сроки вышли.
От NetReader
К RTY (23.10.2011 11:30:34)
Дата 24.10.2011 01:40:11

Re: Собственно, к...

>Угадайте, где нашли.

Неужели на Валааме?
От Denis1973
К RTY (23.10.2011 11:30:34)
Дата 23.10.2011 16:42:25

Re: Собственно, к...

>Угадайте, где нашли.

Выглядит, как деревенский туалет аkа сортир.
От Steven Steel
К RTY (23.10.2011 11:30:34)
Дата 23.10.2011 13:33:11

Re: Собственно, к...

>Угадайте, где нашли.

Смею предположить, что табличку наши где-то на Украине (Львов-Прилуки).
Логика такая. Парад 40-го года. Должны участвовать герои Зимней войны.
20-я тяжёлая танковая бригада. Её потом реформировали и отправили на Украину.
От ИгорьД
К RTY (23.10.2011 11:30:34)
Дата 23.10.2011 12:11:39

Re: Собственно, к...

>Угадайте, где нашли.

И где же?

С ув.
Игорь
От RTY
К ИгорьД (23.10.2011 12:11:39)
Дата 23.10.2011 12:26:49

Re: Собственно, к...

>>Угадайте, где нашли.
>
>И где же?

Так неинтересно.
Мне бы сначало хотелось, если соблагоизволят любезные гуру, получить ответ на свои вопросы, и потом уже сверять их с информацией о месте находки.

А не наоборот.
От Samsv
К RTY (23.10.2011 12:26:49)
Дата 23.10.2011 14:55:16

Действительно, неинтересно. Дайте народу время подумать. (-)
От Виктор Крестинин
К RTY (23.10.2011 11:30:34)
Дата 23.10.2011 11:31:55

Офигеть. (-)
От RTY
К Виктор Крестинин (23.10.2011 11:31:55)
Дата 23.10.2011 11:34:16

Re: Если это действительно она.

И если она была-таки одна.
От П К
К RTY (23.10.2011 11:34:16)
Дата 23.10.2011 11:36:57

И если она была только на танках. (-)