От Bogun
К Александр Стукалин
Дата 27.10.2011 10:32:09
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: любопытный вывод...

>>Это намек на руководителей иных стран?
>>Ну тех где не простая демократия , а например, "суверенная".
>
>это намек на руководителей всех стран и демократий ;-)
>ну почти всегда же все понятно -- когда чел может еще и нужен, а когда уже хватит :-)

Это со стороны понятно.
А самому челу кажется, что он незаменим и без него все развалится :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Иван Уфимцев
К Bogun (27.10.2011 10:32:09)
Дата 27.10.2011 10:59:59

Причём если его спросить -- приведет множество примеров.

Доброго времени суток, Bogun.

... когда без него (того самого Руководителя/Вождя/etc.) все действительно развалилось.

--
CU, IVan.
От Bogun
К Иван Уфимцев (27.10.2011 10:59:59)
Дата 27.10.2011 11:12:06

Re: Причём если...

>Доброго времени суток, Bogun.

>... когда без него (того самого Руководителя/Вождя/etc.) все действительно развалилось.

И это верно.

>--
>CU, IVan.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (27.10.2011 11:12:06)
Дата 27.10.2011 11:26:37

Re: Причём если...

>>... когда без него (того самого Руководителя/Вождя/etc.) все действительно развалилось.
>+++
>И это верно.

Не, весь современный политичсекий опыт дает четкую планку -- надо уходить вовремя, иначе сметут... ну или оставаться королевой: на парады продолжать смотреть тогда и пр. приятности выносить :-)))
От Dervish
К Александр Стукалин (27.10.2011 11:26:37)
Дата 27.10.2011 16:34:40

Монархии Аравийского полуострова с вами не согласятся, ПМСМ (-)

-
От Юрий Лямин
К Александр Стукалин (27.10.2011 11:26:37)
Дата 27.10.2011 12:50:58

Современный опыт дает и массу примеров, когда спокойно правят до самой смерти.

>
>Не, весь современный политичсекий опыт дает четкую планку -- надо уходить вовремя, иначе сметут... ну или оставаться королевой: на парады продолжать смотреть тогда и пр. приятности выносить :-)))

В ряде стран Азии и Африки до сих пор сохраняются монархии абсолютные или близкие к этому. Ну и в Африке очень много республик, где президенты правят десятилетиями, а кто-тио и детям власть удачно передает. Например в Габоне после 38 лет правления в 2009 году умер преидент Омар Бонго. После его смерти в 2009 году президентом был избран его сын Али бен Бонго. Иди допустим в Того в 2005 году умер президент Гнассингбе Эйадема, который также 38 лет был президентом этой страны и там тоже преемником стал его сын, избранный президентом в том же 2005 году и правящий там с тех пор.
От Константин Федченко
К Александр Стукалин (27.10.2011 11:26:37)
Дата 27.10.2011 11:54:28

современный политический опыт дает показательные примеры:

"Ху Цзиньтао — представитель так называемого «четвёртого поколения» китайских руководителей (первое — Мао Цзэдун, второе — Дэн Сяопин, третье — Цзян Цзэминь).
Переход властных полномочий к этому поколению начался в ноябре 2002, когда Ху Цзиньтао сменил Цзян Цзэминя на посту генерального секретаря ЦК КПК. В марте 2003 Ху Цзиньтао был избран председателем КНР, а в сентябре 2004 — председателем Центрального военного совета (ЦВС) ЦК КПК. Ранее все эти посты также занимал Цзян Цзэминь. 8 марта 2005 сессия китайского парламента (Всекитайского собрания народных представителей) одобрила просьбу Цзян Цзэминя об отставке с поста председателя Центрального военного совета КНР. Позднее этот пост также занял Ху Цзиньтао, что завершило процесс смены власти в высшем руководстве страны."

а товарищ Дэн, позднее - товарищ Цзян не только на парады смотрели.
С уважением
От Александр Стукалин
К Константин Федченко (27.10.2011 11:54:28)
Дата 28.10.2011 15:52:21

Re: современный политический...

Ни Ху, ни Цзян по 40 лет страной не правили...

>а товарищ Дэн, позднее - товарищ Цзян не только на парады смотрели.

а тов. Дэн именно на той позиции, на которой надо, и оказался... :-)
От Bogun
К Александр Стукалин (27.10.2011 11:26:37)
Дата 27.10.2011 11:51:17

Re: Причём если...

>>>... когда без него (того самого Руководителя/Вождя/etc.) все действительно развалилось.
>>+++
>>И это верно.
>
>Не, весь современный политичсекий опыт дает четкую планку -- надо уходить вовремя, иначе сметут... ну или оставаться королевой: на парады продолжать смотреть тогда и пр. приятности выносить :-)))

Это Вы так считаете, глядя со стороны. Но я бы послушал Ваши доводы в пользу обратного, возглавляй Вы страну Х в течении 30-40 лет или хотя бы собирались возглавить страну Y третий Президентский срок :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (27.10.2011 11:51:17)
Дата 27.10.2011 11:55:48

Re: Причём если...

>Это Вы так считаете, глядя со стороны. Но я бы послушал Ваши доводы в пользу обратного, возглавляй Вы страну Х в течении 30-40 лет или хотя бы собирались возглавить страну Y третий Президентский срок :)

Так в этом и состоит мудрость большого политика...
Кстати, даже из "малой" политики надо тоже вовремя уходить. :-)
А я то в политики и не стремился никогда, хотя толкали и пихали туда, было дело :-))
От Bogun
К Александр Стукалин (27.10.2011 11:55:48)
Дата 27.10.2011 12:06:53

Re: Причём если...

>>Это Вы так считаете, глядя со стороны. Но я бы послушал Ваши доводы в пользу обратного, возглавляй Вы страну Х в течении 30-40 лет или хотя бы собирались возглавить страну Y третий Президентский срок :)
>
>Так в этом и состоит мудрость большого политика...
Удельный вес таковых в общей массе невелик.
Потому и получается как в известном анекдоте "Темза. Сэр".
И граждане сами помогают лидерам сделать выбор. :)

>Кстати, даже из "малой" политики надо тоже вовремя уходить. :-)
>А я то в политики и не стремился никогда, хотя толкали и пихали туда, было дело :-))

Да и вообще со всех руководящих должностей не только в политической сфере. В нормальных странах достиг предельного возраста - покидай должность, а если ты уж такой крупный специалист, так оставайся консультатном с высокой зарплатой, но без права принятия решения. А их пусть принимают те, кто моложе и еще сохранили остатки самокритики.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (27.10.2011 12:06:53)
Дата 27.10.2011 12:59:58

Re: Причём если...

>Да и вообще со всех руководящих должностей не только в политической сфере. В нормальных странах достиг предельного возраста - покидай должность, а если ты уж такой крупный специалист, так оставайся консультатном с высокой зарплатой, но без права принятия решения. А их пусть принимают те, кто моложе и еще сохранили остатки самокритики.

ну да... :-) (62 года)
Стросс-Кан -- казалось, старикан.
А все туда же -- в сексуальность,
Презрев страну, презрев ментальность,
Попал прям к горничной в капкан...
(ну и так далее) (С)
Не пошел консультантом, короче, остался на должности с принятием решений -- и вот результат! :-)

Да нет уходить надо...
Дело даже не в должности (она может и сохраняться, если нет королевской, чтоб просто в карете ездить и на парады смотреть), а в том, чтобы под тобой что-то менялось и руководить начинали "другие-молодые". А то народ это... Ну, устает как бы :-)))
От Александр Стукалин
К Bogun (27.10.2011 10:32:09)
Дата 27.10.2011 10:59:37

Re: любопытный вывод...

>Это со стороны понятно.
>А самому челу кажется, что он незаменим и без него все развалится :)

Плохо работал значит чел, плохо диктаторствовал!... Ну а как? 40 лет работал-работал, диктаторствовал-диктаторствовал, допустим, гений нации, а теперь все развалится после!?... Тогда на себя и надо пенять! У нормальных не разваливается. :-)))
От Bogun
К Александр Стукалин (27.10.2011 10:59:37)
Дата 27.10.2011 11:10:07

Re: любопытный вывод...

>>Это со стороны понятно.
>>А самому челу кажется, что он незаменим и без него все развалится :)
>
>Плохо работал значит чел, плохо диктаторствовал!... Ну а как? 40 лет работал-работал, диктаторствовал-диктаторствовал, допустим, гений нации, а теперь все развалится после!?... Тогда на себя и надо пенять! У нормальных не разваливается. :-)))

Нет, ну приемников нормальные диктаторы, конечно готовят, но всегда кажется что приемник еще не дозрел, не набрался опыта и жизненной мудрости. Так что пикидать свои посты диктатору в каждый конкретный момент совершенно нельзя. Надо еще подождать годок, или два...
Вот так и получается, что благодарные граждане штурмуют президентский дворец :)

С уважением, Вячеслав Целуйко.