От AFirsov
К Жуков Андрей
Дата 27.10.2011 09:37:47
Рубрики Армия;

Re: Грифы на...

>Из Положения не ясен ни критерий отнесения информации к категории информация ограниченного распространения, ни основания такого отнесения, ни круг субъектов, которые вправе принять решение о присвоении документу грифа «ДСП».

Фактически гриф ДСП устанавливается внутренними приказами ведомств. Так что ведомственная библиотека ДСП-ешную книгу может вполне не выдавать первому встречному (другой вопрос, как "первый встречный" попал в библиотеку?)

>Т.е. мне кажется Минобороны должно как-то карать смертных за прочтение книг "ДСП". Или я не прав?
В Минобороне гриф ДСП был официально отменен. Так что на эти буковки сейчас можно забить.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Олег...
К AFirsov (27.10.2011 09:37:47)
Дата 27.10.2011 14:33:41

Re: Грифы на...

>Фактически гриф ДСП устанавливается внутренними приказами ведомств. Так что ведомственная библиотека ДСП-ешную книгу может вполне не выдавать первому встречному (другой вопрос, как "первый встречный" попал в библиотеку?)

Я не могу взять ДСП-шную книгу в Публичке или Ленинке. Как я туда попал объяснять надо? :о)
От AFirsov
К Олег... (27.10.2011 14:33:41)
Дата 27.10.2011 14:44:57

Ключевые слова: "ведомственная библиотека" (-)
От AFirsov
К AFirsov (27.10.2011 14:44:57)
Дата 27.10.2011 15:02:13

А фиг его знает :-) В ГПНТБ был специальный штампик для офицеров - чисто личные

дела библиотек.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Александр Стукалин
К AFirsov (27.10.2011 15:02:13)
Дата 27.10.2011 15:11:44

И не токо для офицеров... (в 80-е, по крайней мере) (-)
От AFirsov
К Александр Стукалин (27.10.2011 15:11:44)
Дата 27.10.2011 15:20:01

Офицером просто его лепили автоматом. Вообще, отношение библиотек к ДСП показате

ль дебильность этого грифа. Например, при наличии двух ведомственных библиотек - секретной и открытой - они спихивают дсп друг другу, не желая с ним возиться, бо статус не понятен, а настучать по голове могут как за секретку (ну чуть помягше).

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Александр Стукалин
К AFirsov (27.10.2011 15:20:01)
Дата 27.10.2011 15:25:50

Re: Офицером просто...

>ль дебильность этого грифа. Например, при наличии двух ведомственных библиотек - секретной и открытой - они спихивают дсп друг другу, не желая с ним возиться, бо статус не понятен, а настучать по голове могут как за секретку (ну чуть помягше).

ну, поскоку у нас все "ДСП" было в нашей библиотеке, то я с этим в ГПНТБ не сталкивался практически, токо расширял кругозор :-)
От Олег...
К AFirsov (27.10.2011 14:44:57)
Дата 27.10.2011 14:57:31

Ну а в Публичке или Ленике они что делают? И по каким правилам выдаются?

Они вполне лежат и в обычных библиотеках...
От Жуков Андрей
К AFirsov (27.10.2011 09:37:47)
Дата 27.10.2011 09:45:14

Re: Грифы на...

>В Минобороне гриф ДСП был официально отменен. Так что на эти буковки сейчас можно забить.
Не известно ли каким именно приказом и когда гриф ДСП в МО РФ официально отменен?
От Alsop
К Жуков Андрей (27.10.2011 09:45:14)
Дата 27.10.2011 11:07:38

Первый раз он был отменен ликвидацией Главлита в 1991 году

>>В Минобороне гриф ДСП был официально отменен. Так что на эти буковки сейчас можно забить.
>Не известно ли каким именно приказом и когда гриф ДСП в МО РФ официально отменен?
 С его исчезновением исзело и понятие в первый раз
Подробнее могу через час ответить
Вам бояться нечего - за чтение ДСП вас никто никогда пока не изменят Закон не накажут
От Жуков Андрей
К Alsop (27.10.2011 11:07:38)
Дата 27.10.2011 11:15:39

Re: Первый раз...

> С его исчезновением исзело и понятие в первый раз
>Подробнее могу через час ответить
Было бы интересно в подробностях.
От AFirsov
К Жуков Андрей (27.10.2011 09:45:14)
Дата 27.10.2011 10:24:19

Re: Грифы на...

>>В Минобороне гриф ДСП был официально отменен. Так что на эти буковки сейчас можно забить.
>Не известно ли каким именно приказом и когда гриф ДСП в МО РФ официально отменен?

Тут дискуссия уже была на эту тему - никто из армейцев так и не вспомнил. Похоже, надо смотреть в "глубокие" 90-е. В 2003-2004 г. уже такого грифа не было.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Александр Стукалин
К AFirsov (27.10.2011 10:24:19)
Дата 27.10.2011 10:37:12

Re: Грифы на...

>>>В Минобороне гриф ДСП был официально отменен. Так что на эти буковки сейчас можно забить.
>>Не известно ли каким именно приказом и когда гриф ДСП в МО РФ официально отменен?
>
>Тут дискуссия уже была на эту тему - никто из армейцев так и не вспомнил. Похоже, надо смотреть в "глубокие" 90-е. В 2003-2004 г. уже такого грифа не было.

Ага... щас прям... :-)

"...приказ Министра обороны Российской Федерации, Министра образования Российской Федерации, Директора Федеральной службы Железнодорожных войск Российской Федерации - командующего Железнодорожными войсками Российской Федерации от 8 мая 2001 г. N 215/2006/106-ДСП «Об организации обучения граждан Российской Федерации по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 21 июня 2001 г., регистрационный N 2758)...".

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/96238/
От AFirsov
К Александр Стукалин (27.10.2011 10:37:12)
Дата 27.10.2011 10:55:36

Re: Грифы на...


>"...приказ Министра обороны Российской Федерации, Министра образования Российской Федерации, Директора Федеральной службы Железнодорожных войск Российской Федерации - командующего Железнодорожными войсками Российской Федерации от 8 мая 2001 г. N 215/2006/106-ДСП «Об организации обучения граждан Российской Федерации по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 21 июня 2001 г., регистрационный N 2758)...".
Лучше номер приказа приведите, регламентирующий гриф ДСП в МО. Пока это разговор ни о чем (может это гриф Минобразования?)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Александр Стукалин
К AFirsov (27.10.2011 10:55:36)
Дата 27.10.2011 11:16:08

Re: Грифы на...

>Лучше номер приказа приведите, регламентирующий гриф ДСП в МО. Пока это разговор ни о чем (может это гриф Минобразования?)

Может, и Минобразования, но тогла вот есть и другой приказ:

Приказ Министра обороны 30 апреля 2008 года № 240дсп «О мерах по
поддержанию правопорядка и воинской дисциплины в Вооруженных Силах»
http://dp02.ru/images/job/resume/83.pdf

Но я то справку навел свою оперативно, да... :-))
Действительно, Сердюков распорядился прекратить ему подсовывать приказы "ДСП" в какой-то момент: либо, говорит, оно "секретно", либо хоть в "Красную Звезду"... :-)
От AFirsov
К Александр Стукалин (27.10.2011 11:16:08)
Дата 27.10.2011 11:41:55

Re: Грифы на...

>Действительно, Сердюков распорядился прекратить ему подсовывать приказы "ДСП" в какой-то момент: либо, говорит, оно "секретно", либо хоть в "Красную Звезду"... :-)

Аналогичная фигня из опыта общения с МО - о чем собственно и речь. Только это еще было задолго до Сердюкова. А представьте, что с такой фразой на Ваш документ с грифом ДСП кто-то ляпнет свой С, и тогда действительно возникает ситуация:
'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Жуков Андрей
К AFirsov (27.10.2011 10:55:36)
Дата 27.10.2011 10:59:14

Re: Грифы на...


>Лучше номер приказа приведите, регламентирующий гриф ДСП в МО. Пока это разговор ни о чем (может это гриф Минобразования?)
Мне это тоже интересно - что за приказ в МО по поводу грифа ДСП. Наверняка ведь действующий приказ.
От Жуков Андрей
К AFirsov (27.10.2011 10:24:19)
Дата 27.10.2011 10:31:29

Re: Грифы на...

>Тут дискуссия уже была на эту тему - никто из армейцев так и не вспомнил. Похоже, надо смотреть в "глубокие" 90-е. В 2003-2004 г. уже такого грифа не было.
Не знаю как насчет 90-х, но в 1997-2002 гриф "дсп" точно был. Т.к. даже преподы в военных училищах свои работы некоторые под грифом "дсп" писали.
>'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
У нас комбат тоже так любил говорить.
От Александр Стукалин
К Жуков Андрей (27.10.2011 10:31:29)
Дата 27.10.2011 10:53:22

Re: Грифы на...

>>Тут дискуссия уже была на эту тему - никто из армейцев так и не вспомнил. Похоже, надо смотреть в "глубокие" 90-е. В 2003-2004 г. уже такого грифа не было.
>Не знаю как насчет 90-х, но в 1997-2002 гриф "дсп" точно был. Т.к. даже преподы в военных училищах свои работы некоторые под грифом "дсп" писали.

Ибо... :-)

Да и вот Вам, например. Куда уж там?... :-) Отказались они... Ага... :-)))
ПРИКАЗ МИНОБОРОНЫ РФ от 23.11.2008 N 576
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 13 НОЯБРЯ 2007 г. N 477/ДСП
Зарегистрировано в Минюсте РФ 04.02.2009 N 13262
От Александр Стукалин
К AFirsov (27.10.2011 09:37:47)
Дата 27.10.2011 09:43:57

Re: Грифы на...

>>Из Положения не ясен ни критерий отнесения информации к категории информация ограниченного распространения, ни основания такого отнесения, ни круг субъектов, которые вправе принять решение о присвоении документу грифа «ДСП».
>
>Фактически гриф ДСП устанавливается внутренними приказами ведомств. Так что ведомственная библиотека ДСП-ешную книгу может вполне не выдавать первому встречному (другой вопрос, как "первый встречный" попал в библиотеку?)

Угу... Можно, кстати вспомнить еще один "гриф" от "внутренних приказов" -- "Из части не выносить" :-) На "Боевых листках" и армейских малотиражках обычно ставился когда-то :-)