От sss
К И. Кошкин
Дата 27.10.2011 12:15:58
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Попутно в тему, из "Ястреба-цыплятника" (Чикен-хок Роберта Мейсона)

Наслушавшись всего этого, я забрел в палатку и добыл у сержанта ящик патронов сорок пятого калибра. Пять сотен я взял с собой на стрельбище и провел остаток дня, выпуская сотни пуль по пивным банкам. К трем часам я сам поражался своей меткости. Я регулярно попадал в банки с сотни ярдов

Модель пистолета не указана, но очевидно, что какая-то армейская вариация на тему М1911. Кто пользовал эту адскую машину, успокойте меня, пожалуйста - скажите что такого не бывает и автор предается литературной гиперболизации.
От Ulanov
К sss (27.10.2011 12:15:58)
Дата 27.10.2011 13:41:08

Тодд Джаррет, испытывая 1911-й от пара-орданс, расстрелял 1000 патро за 10 минут

...и 44 секунды. Это, разумеется, с командой поддержки, которая набивала ему магазины :)

>Модель пистолета не указана, но очевидно, что какая-то армейская вариация на тему М1911. Кто пользовал эту адскую машину, успокойте меня, пожалуйста - скажите что такого не бывает и автор предается литературной гиперболизации.

А что, собственно, вас так пугает? Вообще для стрелков IPSC тренировка меньше сотни выстров за нормальную не считается, а на соревнованиях с длинными упражнениями и 500 может вполне спокойно улететь.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От sss
К Ulanov (27.10.2011 13:41:08)
Дата 27.10.2011 14:07:28

Не, настрелять-то можно, не вопрос

>...и 44 секунды. Это, разумеется, с командой поддержки, которая набивала ему магазины :)

Ну если уж отдельные индивидумы за световой день 7000+ результативных (по птице) выстрелов делают из 12К, то из пистолетика настрелять полтысячи, ИМХО не проблема, конечно.

Проблема в банку с 90м. попадать, причем "регулярно".
От Ulanov
К sss (27.10.2011 14:07:28)
Дата 27.10.2011 14:14:57

Да не там особой проблемы, имхо.

>Проблема в банку с 90м. попадать, причем "регулярно".

Скорее всего, уже на первой сотне нашлась точка прицеливания, при которой шли регулярные попадания в банку, а дальше уже началась не баллистика, а статистика :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Ktulu
К sss (27.10.2011 12:15:58)
Дата 27.10.2011 12:35:09

Возможность расстрелять 500 патронов из пистолета за полдня никаких сомнений не

вызывает. 45 ACP ничего выдающегося в плане отдачи не представляет. Вот от 12-го калибра с полным зарядом
после 200 шт. можно и лёгкую контузию получить.

>Наслушавшись всего этого, я забрел в палатку и добыл у сержанта ящик патронов сорок пятого калибра. Пять сотен я взял с собой на стрельбище и провел остаток дня, выпуская сотни пуль по пивным банкам. К трем часам я сам поражался своей меткости. Я регулярно попадал в банки с сотни ярдов

>Модель пистолета не указана, но очевидно, что какая-то армейская вариация на тему М1911. Кто пользовал эту адскую машину, успокойте меня, пожалуйста - скажите что такого не бывает и автор предается литературной гиперболизации.

Пивная банка на 100 м находится как раз на пределе дальности прямого выстрела 45 ACP, точность у хорошего пистолета на эту дальность в пределах 4-х минут, т.е. значительный процент попаданий будет в габаритах
пивной банки. Вывод - для нормального стрелка из пистолета достичь процентов 20 попаданий вполне возможно.

--
Алексей
От sss
К Ktulu (27.10.2011 12:35:09)
Дата 27.10.2011 14:02:47

Прямой дальности по цели типа банка там и близко нет :)

>Пивная банка на 100 м находится как раз на пределе дальности прямого выстрела 45 ACP

У 1911 начальная скорость метров 250, на 90 метрах пуля на метр вниз уйдет. 4-5-6 "фигур" превышение нужно по банке.

> точность у хорошего пистолета на эту дальность в пределах 4-х минут,

То есть в самом идеальном случае из тисков "хороший пистолет" попадет в круг диаметром сантиметров 20.

> т.е. значительный процент попаданий будет в габаритах пивной банки.

Непонятно, отличаются ли габариты и емкость американских банок (тем более в 1960-х) от современных, но поллитровая обычная примерно 60х180, имеет площадь боковой проекции в три раза меньше, чем 20 см. круг.

> Вывод - для нормального стрелка из пистолета достичь процентов 20 попаданий вполне возможно.

Ну если только терминатор с железными руками и встроенным балл.вычислителем.
От Ktulu
К sss (27.10.2011 14:02:47)
Дата 27.10.2011 14:15:49

Есть

>>Пивная банка на 100 м находится как раз на пределе дальности прямого выстрела 45 ACP
>
>У 1911 начальная скорость метров 250, на 90 метрах пуля на метр вниз уйдет. 4-5-6 "фигур" превышение нужно по банке.

Неправда, таки на пределе есть. Вертикальный габарит банки порядка 6-8"
http://www.chuckhawks.com/handgun_trajectory_table.htm
Если не лень, можете веса и скорости в баллистический калькулятор загнать и проверить.

>> точность у хорошего пистолета на эту дальность в пределах 4-х минут,
>То есть в самом идеальном случае из тисков "хороший пистолет" попадет в круг диаметром сантиметров 20.

На 100 ярдов порядка 11 сантиметров.

>> т.е. значительный процент попаданий будет в габаритах пивной банки.
>Непонятно, отличаются ли габариты и емкость американских банок (тем более в 1960-х) от современных, но поллитровая обычная примерно 60х180, имеет площадь боковой проекции в три раза меньше, чем 20 см. круг.

И не меньшую площадь, чем круг радиусом в 11 см.

>> Вывод - для нормального стрелка из пистолета достичь процентов 20 попаданий вполне возможно.
>Ну если только терминатор с железными руками и встроенным балл.вычислителем.

Такие полуспортивным пистолетом и в 3 см кружок попадут.


--
Алексей
От Koshak
К sss (27.10.2011 12:15:58)
Дата 27.10.2011 12:24:09

Re: Попутно в...

>Наслушавшись всего этого, я забрел в палатку и добыл у сержанта ящик патронов сорок пятого калибра. Пять сотен я взял с собой на стрельбище и провел остаток дня, выпуская сотни пуль по пивным банкам. К трем часам я сам поражался своей меткости. Я регулярно попадал в банки с сотни ярдов

>Модель пистолета не указана, но очевидно, что какая-то армейская вариация на тему М1911. Кто пользовал эту адскую машину, успокойте меня, пожалуйста - скажите что такого не бывает и автор предается литературной гиперболизации.

расстрелять пол-пуда партонов за пол-дня?
От TEXOCMOTP
К Koshak (27.10.2011 12:24:09)
Дата 28.10.2011 00:42:00

На самом деле это не трудно :) Тем более на 100 ярдов хехе (-)
От sss
К Koshak (27.10.2011 12:24:09)
Дата 27.10.2011 20:23:07

Воттут за 10 минут с копейками и целый пуд расстреляли :)

>расстрелять пол-пуда партонов за пол-дня?

Вот это, кажется, пресловутый отстрел 1000 выстрелов 0.45АСР за 10 минут, о котором писал ув. Ulanov:

http://www.youtube.com/watch?v=lqtA84eBmPQ
От vladvitkam
К sss (27.10.2011 20:23:07)
Дата 27.10.2011 21:37:57

Re: а какая живучесть ствола и механики у кольта? (-)
От Rwester
К vladvitkam (27.10.2011 21:37:57)
Дата 27.10.2011 21:46:41

некоторые его после тыщи чистят:-)(-)
От Ktulu
К Rwester (27.10.2011 21:46:41)
Дата 27.10.2011 23:53:45

Мелкан некоторые чистят после каждых 10 тыс. выстрелов. И то и то неправильно. (-)
От И. Кошкин
К sss (27.10.2011 12:15:58)
Дата 27.10.2011 12:18:51

Сомнителен сам факт выпускания сотен пуль 45-го калибра (-)
От Лис
К И. Кошкин (27.10.2011 12:18:51)
Дата 27.10.2011 22:12:02

С чего бы?

Нормальная IPSC-шная тренировка, это в среднем 150-200 выстрелов.