От Сибиряк
К Юрий Лямин
Дата 01.11.2011 08:52:50
Рубрики Древняя история; Современность;

Re: По разному...

>В принципе династия Минь в конце 14 и начале 15 века вела вполне удачные войны практически по всем направлениям, в том числе и против кочевников. Монголы и чжурчжени тогда терпели одно поражение за другим от киатйских войск.

воинственное правление Юн-ло - это в определеном смысле аномалия для китайской династии. Наверное не случайно у монголов возникла легенда о монгольском происхождении этого императора. Да и в этот период не только успехи были, но и катастрофа на Керулене в 1409. А конечной итог даже успешных походов в степь в общем-то нулевой.
От Юрий Лямин
К Сибиряк (01.11.2011 08:52:50)
Дата 01.11.2011 09:29:52

Re: По разному...

>воинственное правление Юн-ло - это в определеном смысле аномалия для китайской династии. Наверное не случайно у монголов возникла легенда о монгольском происхождении этого императора. Да и в этот период не только успехи были, но и катастрофа на Керулене в 1409. А конечной итог даже успешных походов в степь в общем-то нулевой.

По-моему это не аномалия, а естественное следствие предыдущих побед и завоеваний, достигнутых при императоре Хунъу. И итог всех этих походов я не назвал бы нулевым, монголы были ослаблены и границы Китая были отодвинуты на север, что помогло в дальнейшем, когда Мин перешла к обороне на северных рубежах..
От Iva
К Юрий Лямин (01.11.2011 09:29:52)
Дата 01.11.2011 10:22:22

Re: По разному...

Привет!

>По-моему это не аномалия, а естественное следствие предыдущих побед и завоеваний, достигнутых при императоре Хунъу.

Да, в том смысле, что его армия - результат восстания и потсроения ее сверху. На некоторое время этих "самостийных" людей и традиций хватило. В том числе и на првод к власти Юнлу.
Но помере нормализации ситуации и применения "правильных" традиционных китайских методов управления и построения армии - она впала в традиционную для
Китая импотенцию.

Можно только спорить к какому времени - к концу или к середине правления Юнлу.

Владимир
От Iva
К Iva (01.11.2011 10:22:22)
Дата 01.11.2011 10:45:32

Описка

Привет!

>Да, в том смысле, что его армия - результат восстания и потсроения ее сверху.

и построения ее снизу.

Владимир