От А.Никольский
К All
Дата 02.02.2002 21:45:46
Рубрики Современность;

про новую войну против Ирака

Судя по всему, слова американского президента насчет "оси зла" были действительно реальной угрозой, а не риторическим украшательством. Этот вопрос в отнрошении Ирака сейчас активно обсуждается на так называемом "Давосе по проблемам безопасности" в Мюнхене, куда и наш министр обороны приехал. По словам источника, близкого к Инстанции, США, скорее всего, будут действовать без мощного вторжения сухопутных сил, а опять все разбомбят и пустят вперед курдов и оппозицию, состав которой сейчас активно фильтруется и укрепляется американскими спецслужбами. Кроме того, возможно и использование сухопутных сил США из Кувейта и Турции, о чем сейчас якобы идут активные переговоры с местными правительствами. Но однозначного решения якобы еще не принято, так что говорить о сроках преждевременно.
С уважением, А.Никольский
От Eugene
К А.Никольский (02.02.2002 21:45:46)
Дата 03.02.2002 01:21:34

Не верю!(С)

>...скорее всего, будут действовать без мощного вторжения сухопутных сил, а опять все разбомбят и пустят вперед курдов и оппозицию, состав которой сейчас активно фильтруется и укрепляется американскими спецслужбами
********************************
Ну да, "фирменный" вариант. В Косово и Афгане срабатывало, но в Ираке пожалуй оппозиции и курдов не хватит для оккупации страны. А сухопутные силы для вторжения такого масштаба не один месяц подготавливать надо. Сколько там времени 7-ой корпус из Европы в Кувейт перебазировали и тренировали перед "Бурей"? Так что сомневаюсь я в сухопутной компоненте данной операции.

С уважением, Евгений.
От Вадим Жилин
К Eugene (03.02.2002 01:21:34)
Дата 03.02.2002 13:15:45

Это да, но ...

Приветствую.

Согласен, но с другой стороны у янков сейчас ситуация такова, что "или сейчас или никогда". Пока общественное мнение поддерживает "сеятелей свободы" и бабло есть, янки будут и Ирак добивать. Еще надо сказать, что после 11.09.01 прошло более 4-м месяцев. После такого успеха в Афгане (а в успехе я не сомневался) Ирак просто обречем попасть под горячую руку.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От MAG
К Вадим Жилин (03.02.2002 13:15:45)
Дата 03.02.2002 14:33:36

Re: Это да,


>Приветствую.

>Согласен, но с другой стороны у янков сейчас ситуация такова, что "или сейчас или никогда". Пока общественное мнение поддерживает "сеятелей свободы" и бабло есть, янки будут и Ирак добивать. Еще надо сказать, что после 11.09.01 прошло более 4-м месяцев. После такого успеха в Афгане (а в успехе я не сомневался) Ирак просто обречем попасть под горячую руку.

Тут надо ещё учесть что заложенны небывало большие деньги на военщину, а значит то что есть в запасниках надо срочно тратить....... вот Ирак как средство утилизации боеприпасов какраз подходит........

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От den~
К А.Никольский (02.02.2002 21:45:46)
Дата 03.02.2002 00:41:46

было на днях сообщение

глава МИД Ирака покинул Москву на день раньше согласованного срока-не встретившись с Ивановым. видать сильно ему позиция кремля не понравилась
От SerP-M
К den~ (03.02.2002 00:41:46)
Дата 03.02.2002 02:43:01

Это версия "газеты.ру". Однако, для разнообразия ... (+)

... предложу еще парочку.
1) Версия, похожая на Вашу: Азиз за неделю до того в Москве уже был. Видимо, что-то попросил. Приехал за ответом, однако ответ оказался совсем не такой, как он надеялся.
2) Надо посмотреть числа. Сдается мне, это был тот самый день, когда Буш-младший толкнул свою речугу. М. быть, Саддам испугался: подумал, что начинается мочиловка, и срочно вызвал Азиза домой. Впрочем, может быть сочетание этих двух версий.
Сергей М.
От Олег К
К den~ (03.02.2002 00:41:46)
Дата 03.02.2002 02:29:51

Re: было на...


>глава МИД Ирака покинул Москву на день раньше согласованного срока-не встретившись с Ивановым. видать сильно ему позиция кремля не понравилась

А его вроде вообще принимать отказались.


http://www.voskres.ru/
От Гришa
К А.Никольский (02.02.2002 21:45:46)
Дата 02.02.2002 23:06:46

Ре: про новую...


Сегоднящняа статья в New York Times, упоминала интересы России в Ираке и заметила что в отличии от Югославии они в основном меркантильны. Поетому, констатировал журналист, возможен компромис под которым Россия поддержит вторжение в Ирак в обмен на некое из следующих - оплата новым Иракским правительством долгов Ирака к Росси, гарантированная позиция в експлуатации Иракских нефтяных полей, контракты в восстановлении Ирака итд итп.
От Eugene
К Гришa (02.02.2002 23:06:46)
Дата 03.02.2002 01:25:34

Да.

>Сегоднящняа статья в Нев Ёрк Тимес, упоминала интересы России в Ираке и заметила что в отличии от Югославии они в основном меркантильны. Поетому, констатировал журналист, возможен компромис под которым Россия поддержит вторжение
************************
Ну да, иракцы - не "братушки" и их судьбу без сентиментов можно рассматривать только под углом выгоды России.

С уважением, Евгений.
От Venik
К Eugene (03.02.2002 01:25:34)
Дата 03.02.2002 06:22:09

"братушкам" вроде много помогли... (-)
От Venik
К А.Никольский (02.02.2002 21:45:46)
Дата 02.02.2002 23:00:01

Re: про новую...

Мое почтение!

>Судя по всему, слова американского президента насчет "оси зла" были действительно реальной угрозой, а не риторическим украшательством.

Тут дело личное: маленький Буш большого Буша за пояс заткнуть хочет. Так-сказать результаты несчастливой юности в тени папиного величия. Этим вопросом лучше психологам заниматься... Тут есть психологи? :-)

С уважением, Venik
От Гришa
К А.Никольский (02.02.2002 21:45:46)
Дата 02.02.2002 22:50:05

Я месяц, другой назад, выставил небольшой анализ на то как это

может проходить. Если кому интересно, он на http://www.waronline.org/analysis/iraq.htm.
От MAG
К Гришa (02.02.2002 22:50:05)
Дата 03.02.2002 14:49:24

а у нас вроде Т-55 не осталось (-)
От Гришa
К Гришa (02.02.2002 22:50:05)
Дата 02.02.2002 22:59:42

Tochka na konec linka popalas'.

http://www.waronline.org/analysis/iraq.htm
От Venik
К Гришa (02.02.2002 22:50:05)
Дата 02.02.2002 22:57:25

вроде линк не пашет? (-)
От IlyaB
К А.Никольский (02.02.2002 21:45:46)
Дата 02.02.2002 21:51:16

Ре: про новую...

Если это правда, возникает главный вопрос - зачем это нужно? Установление своего правительства и последующий импорт нефти оттуда (под защитой американских баз)?
От А.Никольский
К IlyaB (02.02.2002 21:51:16)
Дата 02.02.2002 21:59:59

да хотя бы вопрос престижа


>Если это правда, возникает главный вопрос - зачем это нужно? Установление своего правительства и последующий импорт нефти оттуда (под защитой американских баз)?
+++++++
10 лет гнобить и недогнобить - пора бы в новой международной обстановке доделать недоделанное.
С уважением, А.Никольский
От SerP-M
К А.Никольский (02.02.2002 21:59:59)
Дата 03.02.2002 01:08:10

Совершенно согласен: смотрите, что получается... (+)

... - в списке "первоочередников" на мочиловку - те страны, которые тем или иным путем в то или иное время умудрились Дяде под шкурку загнать занозу. Иран - дело с захватом посольства, Ирак - папочка не добил, Корея - 50е годы, застарелый нарыв. Как я уже писал, складывается впечатление, что самым слабым из оных скоро начнут элементарно МСТИТЬ (типа, чтоб ни одна ***** и подумать не могла, что можно на Дядю замахнуться и живым после того остаться). То бишь - Дядя чувствует себя настолько здоровым, что решил потихоньку отдать все старые должки. Это и есть элементарная месть - кстати, в полном согласии с протестантской и ветхозаветной моралью. А уж повод - всегда придумать можно. Отпора, по большому счету, ждать неоткуда - так почему бы порезвиться!
ИМХО, Мировое Равновесие уже сильно нарушено - так что дальше при таком раскладе может сущий бедлам начаться. Оно, конечно, интересно, как это все будет происходить, однако - как бы всем нам при этом не окочуриться...
Сначала взялсь за "Добровольное общество по сокращению поголовья крестоносцев" - ну, это дело, в общем, полезное даже, ибо члены подобных обществ (любых мастей) показали себя в истории однозначно. Однако, потом возьмутся за какую-нибудь "Каннибальскую Республику Последних Островов", что уже совсем полезно не будет: ИМХО, лучше предоставить оным жрать друг друга - и поголовье не увеличится, и вкусного белого мяса не попробуют, как в противном случае. Но! В том-то и дело, что и на этом Дядя не остановится! Настанет черед и "Республики сильно любящей Создателя", и "Разъединенного Королевства Пофигистов", и - всех прочих. Потому что, в конечном итоге, причина лежит не в особой нелюбви Дяди к каннибалам, в попросту в Дядиной мошне, престиже и играющей молодецкой силенке...
Вот таки дела.
С уважением,
Сергей М.
От Serge1
К SerP-M (03.02.2002 01:08:10)
Дата 03.02.2002 11:55:32

Re: Не получится у них

Здраствуйте

>... - в списке "первоочередников" на мочиловку - те страны, которые тем или иным путем в то или иное время умудрились Дяде под шкурку загнать занозу. Иран - дело с захватом посольства, Ирак - папочка не добил, Корея - 50е годы, застарелый нарыв. Как я уже писал, складывается впечатление, что самым слабым из оных скоро начнут элементарно МСТИТЬ (типа, чтоб ни одна ***** и подумать не могла, что можно на Дядю замахнуться и живым после того остаться). То бишь - Дядя чувствует себя настолько здоровым, что решил потихоньку отдать все старые должки. Это и есть элементарная месть - кстати, в полном согласии с протестантской и ветхозаветной моралью. А уж повод - всегда придумать можно. Отпора, по большому счету, ждать неоткуда - так почему бы порезвиться!

Не получится у них. Одно дело тупые талибы, настроившие против себя весь мир. Другое дело Саддам. Уровень поддержки населением страны различен. Он еще поскандалит и с новым президентом США.
С уважением
От Х-55
К SerP-M (03.02.2002 01:08:10)
Дата 03.02.2002 07:43:55

Вьетнам только не влазит в систему

Приветствую!

>... - в списке "первоочередников" на мочиловку - те страны, которые тем или иным путем в то или иное время умудрились Дяде под шкурку загнать занозу.
>Иран - дело с захватом посольства, Ирак - папочка не добил, Корея - 50е годы, застарелый нарыв.
>Как я уже писал, складывается впечатление, что самым слабым из оных скоро начнут элементарно МСТИТЬ
>(типа, чтоб ни одна ***** и подумать не могла, что можно на Дядю замахнуться и живым после того остаться).
>То бишь - Дядя чувствует себя настолько здоровым, что решил потихоньку отдать все старые должки.
Вьетнам в систему не влазит. Там – (1) было ПОРАЖЕНИЕ (в отличие от Кореи - ничья) и (2) НАМНОГО ближе к настоящему моменту.

>Это и есть элементарная месть - кстати, в полном согласии с протестантской и ветхозаветной моралью. А уж повод - всегда придумать можно.
ЭЭЭЭ, мстительность, как и благодарность, выгодны. Мстительных бояться и не трогают. А тех, кто прощает обиды – при удобном случае – е...ут вновь.
Кстати – если б я управлял государством – я б делал точно так же. А протестантская мораль – или какая еще – какая мораль у политика?

>Отпора, по большому счету, ждать неоткуда - так почему бы порезвиться!
Вот-вот. И еще – НИКОГДА не тронут ВЫГОДНОГО торгового партнера, даже если партнер мало-мало в физию плюнет (Китай, да и тот же Вьетнам).

>ИМХО, Мировое Равновесие уже сильно нарушено - так что дальше при таком раскладе может сущий бедлам начаться.
>Оно, конечно, интересно, как это все будет происходить, однако - как бы всем нам при этом не окочуриться...
>Сначала взялсь за "Добровольное общество по сокращению поголовья крестоносцев" –
>ну, это дело, в общем, полезное даже, ибо члены подобных обществ (любых мастей) показали себя в истории однозначно.
>Однако, потом возьмутся за какую-нибудь "Каннибальскую Республику Последних Островов", что уже совсем полезно не будет:
>ИМХО, лучше предоставить оным жрать друг друга - и поголовье не увеличится, и вкусного белого мяса не попробуют, как в противном случае.
>Но! В том-то и дело, что и на этом Дядя не остановится!
>Настанет черед и "Республики сильно любящей Создателя", и "Разъединенного Королевства Пофигистов", и - всех прочих.
>Потому что, в конечном итоге, причина лежит не в особой нелюбви Дяди к каннибалам, в попросту в Дядиной мошне, престиже и играющей молодецкой силенке...
Тут все так.

С уважением, Х-55.
От Х-55
К SerP-M (03.02.2002 01:08:10)
Дата 03.02.2002 07:35:12

' (-)
От Х-55
К Х-55 (03.02.2002 07:35:12)
Дата 03.02.2002 07:44:52

del (-)
От Eugene
К SerP-M (03.02.2002 01:08:10)
Дата 03.02.2002 01:29:50

Ну прямо Джонатан Свифт!

Вы не расшифруете, какие страны вы вывели под такими прикольными никами? :)

С уважением, Евгений.
От SerP-M
К Eugene (03.02.2002 01:29:50)
Дата 03.02.2002 02:34:39

:-)))) В точку, по его мотивам...(+)

... ну а что касается стран, так в том-то и состоит преимущество "ника", что можно сразу две-три под один ник запихнуть...
:-)))
Ну а если серьезно - мне очень не хотелось бы, чтобы пророчества мои сбылись. Однако, тяжело на душе: ИМХО, вооруженный до зубов нейтралитет нескольких разномастных сил есть штука гораздо более стабильная, нежели владычество единственной силы. Почему? "Равновесие", при всей его хрупкости, может сохраняться долго, а при наличии в современном мире единственной подавляющей силы - все закрутится очень быстро. "Обиженные" начнут быстренько сбиваться в стаи, а "все вместе" они все же будут посильнее одного доминикующего государства. Кончится новым большим переделом мира. А "нуки" уже сейчас только ленивый не мечтает заполучить. Жарко будет, однако...
Сергей М.